| | la chapelle expiatoire | |
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Auteur | Message |
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pimprenelle
Nombre de messages : 40552 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: la chapelle expiatoire Ven 2 Nov - 23:38 | |
| Je sais, le nom, comme ça, ne fait pas très festif... Et, pourtant, c'est bien un endroit que je recommande lors de promenades dans Paris. Cet intéressant édifice se trouve au coeur du square Louis XVI, dans le VIIIe arrondissement. La chapelle expiat... oups, pardon, "commémorative", selon son nom officiel, fut élevée par Louis XVIII sur l'ancien cimetière de la Madeleine, où reposaient son frère Louis XVI et sa belle-soeur Marie Antoinette. Je n'ai pas encore visité la chapelle elle-même, qui, paraît-il, vaut cependant le détour. L'un d'entre vous l'a-t-il vue ? Mais le square lui-même est un lieu délicieux, où se reposent les passants et courent les enfants, à la fois rempli de vie et de paix. Un de ces lieux qui invitent à la méditation... _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Dernière édition par pimprenelle le Ven 3 Avr - 18:52, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la chapelle expiatoire Sam 3 Nov - 0:51 | |
| J'ai eu la chance d'y pénétrer, en compagnie de l'Association Marie-Antoinette...Après avoir tenté mainte et mainte fois par moi même mais c'était toujours fermé... C'est très émouvant car assez nu donc ce dépouillement marque un respect certain Bien à vous. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la chapelle expiatoire Sam 3 Nov - 1:09 | |
| Depuis le site proposé par Pimprenelle, c'est la première fois que je lis que la dépouille de Marie Antoinette fut retrouvée grâce à une...jarretière. Petite info que personnellement j'ignorais : on remarque souvent sur les dessins et gravures de l'urne mystérieuse, les branchages d'un saule pleureur. C'est que lorsqu'il achète aux enchères le cimetière de la Madeleine pour agrandir le jardin de sa maison, Mr Desclozeau délimite l'emplacement où furent inhumés Louis XVI et la reine en y plantant des cyprès et deux saules, qu'il entoure d'une haie de charmille. |
| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40552 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: la chapelle expiatoire Sam 3 Nov - 1:12 | |
| _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | Invité Invité
| Sujet: La chapelle expiatoire Sam 3 Nov - 1:14 | |
| Chers amis La chapelle est ouverte les jeudi, vendredi et samedi de 13 à 17h En voici quelques photos L'autel matérialise l'emplacement de la tombe de Louis XVI La guide s'occupe aussi des fleurs cordialement |
| | | Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31529 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: la chapelle expiatoire Sam 3 Nov - 1:20 | |
| Merci pour ces jolies photos Pim et Marquise de Chissay! Je n'y suis jamais allé moi non plus, mais une de mes connaissance oui et il m'en a dit le plus grand bien aussi _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40552 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: la chapelle expiatoire Sam 3 Nov - 1:21 | |
| Merci pour ces renseignements, chère marquise ! Je ne manquerai pas de visiter l'intérieur de ce bâtiment dès que je le pourrai. Malheureusement, je n'étais pas tombée dans les bonnes heures... Mais cela me fera une occasion de revenir dans cet endroit plein de sérénité. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la chapelle expiatoire Sam 3 Nov - 14:24 | |
| Cette endroit est trés émouvant mais n'est-ce pas à Saint Denis que les restes de la Reine et le Roi ont été inhumés ? Fleurdelys |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la chapelle expiatoire Sam 3 Nov - 14:40 | |
| C'est bien en cette basilique que reposent les restes royaux , Fleurdelys La chapelle expiatoire est effectivement un vrai lieu de sérénité, qui permet aux âmes de se rencontrer semble-t-il Bien à vous. |
| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40552 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: la chapelle expiatoire Sam 3 Nov - 15:21 | |
| - Citation :
- Depuis le site proposé par Pimprenelle, c'est la première fois que je lis que la dépouille de Marie Antoinette fut retrouvée grâce à une...jarretière
Il paraît que c'est un fait établi. J'avoue que j'ai un peu de mal à le considérer comme tel, surtout lorsque des éléments plus légendaires s'y ajoutent, comme le fait que les bas étaient ceux offerts par Mademoiselle Fouché... tu sais, cette dame qui a pu visiter Marie Antoinette dans son cachot et organiser la rencontre avec l'abbé Magnin... Le jour où on a exhumés les restes de la pauvre reine, Chateaubriand l'a reconnue à son sourire... du moins, c'est ce qu'il dit... Enfin... dans toute cette histoire, une chose est certaine, en tout cas : Marie Antoinette a été enterrée dans le cimetière de la Madeleine, et c'est à cet endroit que se trouve actuellement l'adorable Square Louis XVI. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la chapelle expiatoire Sam 3 Nov - 17:47 | |
| - pimprenelle a écrit:
- Il paraît que c'est un fait établi. J'avoue que j'ai un peu de mal à le considérer comme tel, surtout lorsque des éléments plus légendaires s'y ajoutent
Ok. Je ne l'avais jamais lu je crois. Merci Pimprenelle. - pimprenelle a écrit:
- Le jour où on a exhumés les restes de la pauvre reine, Chateaubriand l'a reconnue à son sourire... du moins, c'est ce qu'il dit...
Mais il dit si bien... A noter que la statue de Marie-Antoinette, commencée par Lemot et achevée par Cortot, la représente soutenue par la Religion sous les traits de Mme Elisabeth. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la chapelle expiatoire Sam 3 Nov - 18:00 | |
| - pimprenelle a écrit:
- Il paraît que c'est un fait établ. J'avoue que j'ai un peu de mal à le considérer comme tel, surtout lorsque des éléments plus légendaires s'y ajoutent, comme le fait que les bas étaient ceux offerts par Mademoiselle Fouché... tu sais, cette dame qui a pu visiter Marie Antoinette dans son cachot et organiser la rencontre avec l'abbé Magnin...
Je me demande si ce n'est pas parce qu'au contraire des autres suppliciés Marie-Antoinette et Louis XVI ne furent pas dévêtus...et que l'on connaissait ce détail de la vêture de Marie-Antoinette Car je crois que Madame Elisabeth a été dénudée et qu'on a ainsi constaté sa virginité...cela ne m'a été rapporté qu'oralement Bien à vous. |
| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40552 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: la chapelle expiatoire Sam 3 Nov - 18:06 | |
| Sympa... ils ne s'embarrassaient pas de donner des sépultures correctes aux gens, mais ils avaient le temps d'autopsies sommaires, apparemment... :s: _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la chapelle expiatoire Sam 3 Nov - 18:10 | |
| Au milieu des ossements, je reconnus la tête de la reine par le sourire que cette tête m'avait adressé à Versailles.Macabre, macabre... Et Chateaubriand ajoute : Il faut louer les Bourbons d'avoir, dès le premier moment de leur retour, songé à Louis XVI ; ils devaient toucher leur front avec ses cendres, avant de mettre sa couronne sur leur tête.Hum... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la chapelle expiatoire Sam 3 Nov - 18:19 | |
| - Citation :
- Au milieu des ossements, je reconnus la tête de la reine par le sourire que cette tête m'avait adressé à Versailles.
Surtout que j'imagine le sourire de Marie-Antoinette le matin du 16 octobre tout autre que celui qu'Elle devait avoir en traversant la Galerie des Glaces pour se rendre à la messe... Mais comme vous le dîtes, c'est une façon de dire plus délicate que d'évoquer le crâne de la Reine... Louis XVIII a été capable de tout sortilège pour occuper cette place qu'il convoitait depuis toujours ! Bien à vous. |
| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40552 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: la chapelle expiatoire Sam 3 Nov - 18:34 | |
| Hé ! C'est mon vieux pote Léo qui chante le rire des têtes de morts... _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la chapelle expiatoire Sam 3 Nov - 19:37 | |
| - Citation :
- Surtout que j'imagine le sourire de Marie-Antoinette le matin du 16 octobre tout autre que celui qu'Elle devait avoir en traversant la Galerie des Glaces pour se rendre à la messe...
Je laisse, une fois encore, la parole à Chateaubriand. Eh oui, le destin...Comme quoi. Il se faut souvenir de l'ancien prestige de la royauté pour se pénétrer de l'importance dont était alors une Présentation. Une destinée mystérieuse s'attachait au débutant ; on lui épargnait l'air protecteur méprisant qui composait, avec l'extrême politesse, les manières inimitables du grand seigneur. Qui sait si ce débutant ne deviendra pas le favori du maître ? On respectait en lui la domesticité future dont il pouvait être honoré. Aujourd'hui, nous nous précipitons dans le palais avec encore plus d'empressement qu'autrefois et, ce qu'il y a d'étrange, sans illusion : un courtisan réduit à se nourrir de vérités est bien près de mourir de faim. Lorsqu'on annonça le lever du Roi, les personnes non présentées se retirèrent ; je sentis un mouvement de vanité : je n'étais pas fier de rester, j'aurais été humilié de sortir. La chambre à coucher du Roi s'ouvrit : je vis le Roi, selon l'usage achever sa toilette, c'est-à-dire prendre son chapeau de la main du premier gentilhomme de service. Le Roi s'avança allant à la messe ; je m'inclinai ; le maréchal de Duras me nomma : " Sire, le chevalier de Chateaubriand. " Le Roi me regarda, me rendit mon salut, hésita, eut l'air de vouloir s'arrêter pour m'adresser la parole. J'aurais répondu d'une contenance assurée : ma timidité s'était évanouie. Parler au général de l'armée au chef de l'Etat, me paraissait tout simple sans que je me rendisse compte de ce que j'éprouvais. Le Roi plus embarrassé que moi, ne trouvant rien à me dire, passa outre.
Vanité des destinées humaines ! ce souverain que je voyais pour la première fois ; ce monarque si puissant était Louis XVI à six ans de son échafaud ! Et ce nouveau courtisan qu'il regardait à peine, chargé de démêler les ossements parmi des ossements, après avoir été sur preuves de noblesse présenté aux grandeurs du fils de saint Louis, le serait un jour à sa poussière sur preuves de fidélité ! Double tribut de respect à la double royauté du sceptre et de la palme ! Louis XVI pouvait répondre à ses juges comme le Christ aux Juifs : "Je vous ai fait voir beaucoup de bonnes oeuvres ; pour laquelle me lapidez-vous ?"
Nous courûmes à la galerie pour nous trouver sur le passage de la Reine lorsqu'elle reviendrait de la chapelle. Elle se montra bientôt entourée d'un radieux et nombreux cortège ; elle nous fit une noble révérence ; elle semblait enchantée de la vie. Et ces belles mains qui soutenaient alors avec tant de grâce le sceptre de tant de rois, devaient, avant d'être liées par le bourreau, ravauder les haillons de la veuve, prisonnière à la Conciergerie ! Si mon frère avait obtenu de moi un sacrifice, il ne dépendait pas de lui de me le faire pousser plus loin. Vainement il me supplia de rester à Versailles, afin d'assister le soir au jeu de la Reine : " Tu seras, me disait-il, nommé à la Reine, et le Roi te parlera. " Il ne me pouvait pas donner de meilleures raisons pour m'enfuir. Je me hâtai de venir cacher ma gloire dans mon hôtel garni, heureux d'être échappé à la Cour, mais voyant encore devant moi la terrible journée des carrosses, du 19 février 1787. - Citation :
- Mais comme vous le dîtes, c'est une façon de dire plus délicate que d'évoquer le crâne de la Reine...
Je n'ai pas dit délicat ; je trouve que l'image, volontairement macabre, est bien tournée. - Citation :
- Louis XVIII a été capable de tout sortilège pour occuper cette place qu'il convoitait depuis toujours !
Chateaubriand est sans illusions, rassurez-vous. Toujours depuis ses Mémoires d'outre-tombe: Ce ne fut pas à Paris comme à Londres une commission qui jugea le monarque, ce fut la Convention entière ; de là le reproche annuel qu'une cérémonie funèbre répétée semblait faire à la nation, en apparence représentée par une assemblée complète. Tous les peuples ont fixé des anniversaires à la célébration de leurs triomphes, de leurs désordres ou de leurs malheurs, car tous ont également voulu garder la mémoire des uns et des autres : nous avons eu des solennités pour les barricades, des chants pour la Saint-Barthélémy, des fêtes pour la mort de Capet ; mais n'est-il pas remarquable que la loi est impuissante à créer des jours de souvenir, tandis que la religion a fait vivre d'âge en âge le saint le plus obscur ? Si les jeûnes et les prières institués pour le sacrifice de Charles 1er durent encore, c'est qu'en Angleterre l'Etat unit la suprématie religieuse à la suprématie politique, et qu'en vertu de cette suprématie le 30 janvier 1649 est devenu jour férié. En France, il n'en est pas de la sorte : Rome seule a le droit de commander en religion ; dès lors, qu'est-ce qu'une ordonnance qu'un prince publie, un décret qu'une assemblée politique promulgue, si un autre prince, une autre assemblée, ont le droit de les effacer ? Je pense donc aujourd'hui que le symbole d'une fête qui peut être abolie, que le témoignage d'une catastrophe tragique non consacrée par le culte, n'est pas convenablement placé sur le chemin de la foule allant insouciante et distraite à ses plaisirs. Par le temps actuel il serait à craindre qu'un monument élevé dans le but d'imprimer l'effroi des excès populaires donnât le désir de les imiter : le mal tente plus que le bien ; en voulant perpétuer la douleur, on en fait souvent perpétuer l'exemple. Les siècles n'adoptent point les legs de deuil, ils ont assez de sujet présent de pleurer sans se charger de verser encore des larmes héréditaires. En voyant le catafalque qui partait du cimetière de Declozeau, chargé des restes de la reine et du roi, je me sentis tout saisi ; je le suivais des yeux avec un pressentiment funeste. Enfin Louis XVI reprit sa couche à Saint-Denis ; Louis XVIII, de son côté dormit au Louvre, les deux frères commençaient ensemble une autre ère de rois et de spectres légitimes : vaine restauration du trône et de la tombe dont le temps a déjà balayé la double poussière. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la chapelle expiatoire Lun 5 Nov - 10:06 | |
| Je crois me rappeler que l'ange qui montre le ciel à Louis XVI est le portrait de Mme Elisabeth. Les cendres du Roi et de la Reine furent transportés en grande pompe le 21 janvier 1815. Le cimetière de la Madeleine aprés la Terreur s'ouvrait miraculeusement le 21 janvier et le 16 octobre. Incroyable non ? Il ne faut pas oublier que sur les Corps Supliciés de nos Monarques, l'on avait adjoint une bonne quantité de chaux vive pour faire disparaitre à jamais cette "race de despote". C'est pourquoi il ne devait pas rester grand chose de leurs Majestés. Quant au sourire ! Ceci dit je crois que le corps de Louis XVI était dévêtu quant on l'a découvert. Outre la jarretiére de la Reine, Ils étaient dans un cerceuil. Alors que les autres suppliciés étaient à même la terre et nus.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la chapelle expiatoire Lun 5 Nov - 10:31 | |
| - Citation :
- Je crois me rappeler que l'ange qui montre le ciel à Louis XVI est le portrait de Mme Elisabeth.
En effet, ainsi que nous l'a rappelé notre ami Bien à vous. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la chapelle expiatoire Jeu 8 Nov - 7:24 | |
| Le petit square n'est pas toujours le havre de paix que vous décrivez car c'est un endroit rendu bruyant et pollué par la circulation intense Bd Haussmann..... Les gardes suisses tués aux Tuileries y sont enterrés. |
| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40552 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: la chapelle expiatoire Jeu 8 Nov - 7:49 | |
| Ah oui ? Pas remarqué... Je n'ai senti que le calme du square qui, après mon impressionnante visite de Saint Denis surpeuplé, m'invitait au recueillement. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: la chapelle expiatoire Jeu 8 Nov - 10:43 | |
| Mais la circulation intense du Boulevard Haussmann correspond aussi au bruit de fond naturel de la capitale, si bien que l'on peut aisément parvenir à en faire abstraction pour laisser les chants des oiseaux bercer nos oreilles Bien à vous. |
| | | Invité Invité
| | | | pimprenelle
Nombre de messages : 40552 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: la chapelle expiatoire Ven 9 Nov - 19:32 | |
| _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | Invité Invité
| Sujet: La Chapelle Expiatoire Mer 13 Fév - 15:50 | |
| Les Restes de nos Souverains ont été transférés en grande pompe le 21 janvier 1815. Le roi Louis XVIII n'a pas perdu de temps pour asseoir son propre pouvoir. C'était peut être une façon de s'autosacrer dans le sens saint du terme, lui qui ne le fut pas à Reims. Il existe des gravures du transfert des cendres de Leurs Majestés.
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