Le Boudoir de Marie-Antoinette

Prenons une tasse de thé dans les jardins du Petit Trianon
 
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 Les Invalides

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MessageSujet: Re: Les Invalides   Les Invalides - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Juil - 14:22

J'ai été sidérée par l'espèce de temple dédié à Napoléon : des immenses plaques dans le pur goût classique qui honorent le "grand" homme sur ses grandes actions, tel que le code civil, le retour de l'ordre, ses batailles (mais pas de Waterloo Les Invalides - Page 2 49856 )...
Curieusement, cependant, aucune n'indique que cet homme, aussi doué soit-il, a tué des centaines de milliers de personnes à travers l'Europe ravagée par ses soins, jusqu'à Moscou en feu (oui, oui, ce n'est pas lui mais Rostopchine, mais la faute à qui d'arriver à cette dernière extrémité ?). Pourquoi ? Les Invalides - Page 2 79143
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MessageSujet: Re: Les Invalides   Les Invalides - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Juil - 15:04

oui, un chef d’œuvre de mauvais goût ! Les Invalides - Page 2 413814

le pire, je crois, est l'énorme morceau de porphyre rouge... qui ne sert à rien puisque le corps est en dessous. Enfin, en principe... Les Invalides - Page 2 244157

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MessageSujet: Re: Les Invalides   Les Invalides - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Juil - 19:07

olivia a écrit:
J'ai été sidérée par l'espèce de temple dédié à Napoléon : des immenses plaques dans le pur goût classique qui honorent le "grand" homme sur ses grandes actions, tel que le code civil, le retour de l'ordre, ses batailles (mais pas de Waterloo Les Invalides - Page 2 49856 )...
Curieusement, cependant, aucune n'indique que cet homme, aussi doué soit-il, a tué des centaines de milliers de personnes à travers l'Europe ravagée par ses soins, jusqu'à Moscou en feu (oui, oui, ce n'est pas lui mais Rostopchine, mais la faute à qui d'arriver à cette dernière extrémité ?). Pourquoi ? Les Invalides - Page 2 79143
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C'est bizarre, n'est-ce pas ? Napoléon a tué plus d'hommes à lui tout seul que les rois !
C'est comme si son bilan intérieur occultait ses guerres extérieures ! Curieux !
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MessageSujet: Re: Les Invalides   Les Invalides - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Juil - 19:26

Ce n'est hélas pas bizarre du tout.

Napoléon était un mégalomane qui voulait rivaliser avec Jules césar. Que lui importait les soldats qu'il envoyait à la mort. Seul comptait sa gloire personnel. Et ce sont bien ces innombrables conflits qui l'ont fait basculer de son trône.
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MessageSujet: Re: Les Invalides   Les Invalides - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Juil - 19:29

Les Anglais y ont aussi bien contribué ...
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MessageSujet: Re: Les Invalides   Les Invalides - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Juil - 19:30

c'est sur ! Les Invalides - Page 2 244157
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MessageSujet: Re: Les Invalides   Les Invalides - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Juil - 20:17

Madame de Chimay a écrit:
Les Anglais y ont aussi bien contribué ...
Mais oui, notamment !

Car enfin, à lire certains commentaires, on dirait que Napoléon est sorti de nulle part, dans une Europe unie et pacifiée, pour déclarer la guerre à tout le monde, sur un coup de tête !
Dès la fin de la révolution, c’est toute l’Europe qui était unie contre la France.
Les Anglais, Russes et Autrichiens ne sont pas gentiment restés bien sages dans leur coin à attendre que Napoléon leur tombe dessus.
Bien au contraire !
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MessageSujet: Re: Les Invalides   Les Invalides - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Juil - 20:27

C'est la France qui a déclaré la guerre à l'Europe ! Les Invalides - Page 2 56173
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MessageSujet: Re: Les Invalides   Les Invalides - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Juil - 20:36

C’est tout le contexte historique et politique qu’il faudrait reprendre.
Le général Bonaparte (et l’Empereur) a mené des guerres pour défendre la France et ses intérêts ; bien souvent Napoléon a été contraint à la guerre, même si je ne nie pas que d’autres campagnes étaient, aussi, du fait de sa volonté hégémonique.
Mais le Tsar et les Anglais étaient du même acabit... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Les Invalides   Les Invalides - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Juil - 21:04

Nous l'avions bien cherché depuis 1792. Bien fait pour nous ! Les Invalides - Page 2 244157
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MessageSujet: Re: Les Invalides   Les Invalides - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Juil - 22:07

Il ne faut en effet pas perdre de vue que Napoléon a permis aussi à la France de retrouver une certaine grandeur perdue depuis longtemps, et que par ses stratégies et ses tactiques de guerre il a énormément modernisé les batailles. Sans lui nous nous serions peut-être fait bouffer par le reste de l'Europe en guerre contre nous Very Happy
Quel homme d'état n'est responsable d'aucune mort? Pas un seul, pas même nos Présidents de la République actuels Wink
Après quant aux dérives militaires de Napoléon, il les a payées très cher lui-même aussi, donc je m'en tiens là Les Invalides - Page 2 244157

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MessageSujet: Re: Les Invalides   Les Invalides - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Juil - 22:41

Chou d'amour a écrit:
Sans lui nous nous serions peut-être fait bouffer par le reste de l'Europe en guerre contre nous Very Happy

Là je ne suis pas d'accord car lors du traité de Vienne, nous l'avons payé très cher et cela jusqu'en 1918. Et ce dernier traité ayant entrainé la Seconde Guerre Mondiale. Si Napoléon 1er dont je ne conteste pas l'intelligence n'était pas revenu en 1814, le traité de Vienne première mouture aurait été "light". Et encore Talleyrand, que l'on aime ou pas a arrondi les angles en 1815.
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MessageSujet: Re: Les Invalides   Les Invalides - Page 2 Icon_minitimeMer 18 Juil - 0:20

L'Angleterre s'est toujours arrangée pour que ce soit les autres nations qui lui déclarent la guerre tout en poussant à bout les autres pays . Par autres pays, j'entends bien la France.
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MessageSujet: Re: Les Invalides   Les Invalides - Page 2 Icon_minitimeMer 18 Juil - 10:54

Madame de Chimay a écrit:
L'Angleterre s'est toujours arrangée pour que ce soit les autres nations qui lui déclarent la guerre tout en poussant à bout les autres pays . Par autres pays, j'entends bien la France.

Perfide !! Les Invalides - Page 2 194575

Bon, ils se sont rattrapés avec nous au XXème siècle.
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MessageSujet: Re: Les Invalides   Les Invalides - Page 2 Icon_minitimeMer 18 Juil - 14:24

Yes, depuis l'entente cordiale !
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MessageSujet: Re: Les Invalides   Les Invalides - Page 2 Icon_minitimeMer 18 Juil - 18:01

le comte axel a écrit:
Chou d'amour a écrit:
Sans lui nous nous serions peut-être fait bouffer par le reste de l'Europe en guerre contre nous Very Happy

Là je ne suis pas d'accord car lors du traité de Vienne, nous l'avons payé très cher et cela jusqu'en 1918. Et ce dernier traité ayant entrainé la Seconde Guerre Mondiale. Si Napoléon 1er dont je ne conteste pas l'intelligence n'était pas revenu en 1814, le traité de Vienne première mouture aurait été "light". Et encore Talleyrand, que l'on aime ou pas a arrondi les angles en 1815.

Oui ce scénario là aussi est possible je suis d'accord, seulement rien non dit non plus que sans Napélon nous nous serions fait bouffer, et ce avant même qu'il ne soit Empereur. Car ne serait-ce qu'en tant que général lors de la campagne d'Italie il a fait beaucoup de bien à nos armées Very Happy

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MessageSujet: Re: Les Invalides   Les Invalides - Page 2 Icon_minitimeMer 18 Juil - 18:12

En kiosque, pour en savoir plus sur ces lieux:

Les Invalides - Page 2 93794_1328019701_hs516
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MessageSujet: Re: Les Invalides   Les Invalides - Page 2 Icon_minitimeJeu 19 Juil - 0:28

Je rappelle que c'est la France qui a déclaré la guerre au départ et décidé de f... sa m... dans toute l'Europe. Donc bien fait pour nous si les armées étrangères ont voulu nous envahir. Nous l'avions bien cherché, surtout avec la provocation inutile de jeter aux souverains européens la tête de Louis XVI.
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MessageSujet: Re: Les Invalides   Les Invalides - Page 2 Icon_minitimeJeu 19 Juil - 1:42

C'est plutôt l'Angleterre qui a été une fouteuse de m...!
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MessageSujet: Re: Les Invalides   Les Invalides - Page 2 Icon_minitimeJeu 19 Juil - 6:39

Monsieur de Coco a écrit:
En kiosque, pour en savoir plus sur ces lieux:

Les Invalides - Page 2 93794_1328019701_hs516

Superbe ! Les Invalides - Page 2 454943

merci ! Les Invalides - Page 2 56173
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MessageSujet: Re: Les Invalides   Les Invalides - Page 2 Icon_minitimeJeu 19 Juil - 9:49

olivia a écrit:
Je rappelle que c'est la France qui a déclaré la guerre au départ et décidé de f... sa m... dans toute l'Europe. Donc bien fait pour nous si les armées étrangères ont voulu nous envahir. Nous l'avions bien cherché, surtout avec la provocation inutile de jeter aux souverains européens la tête de Louis XVI.

Roooh ! affraid Les Invalides - Page 2 194575

Et c’est kiki qui a signé (au nez et à la barbe du Directoire) le traité de Campo-Formio avec les Autrichiens, première grande paix acquise par la République ?
C’est kiki qui est alors surnommé le général pacificateur....hum...? Les Invalides - Page 2 49856

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MessageSujet: Re: Les Invalides   Les Invalides - Page 2 Icon_minitimeJeu 19 Juil - 11:07

En général, quand on parle de pacification ou de pacificateur, c'est bien le contraire. On ne parlait pas de guerre d'Algérie mais de pacification de l'Algérie... Quel euphémisme ! Les Invalides - Page 2 194575
Comme les républiques démocratiques : des pays qui sentent bon la dictature ! Les Invalides - Page 2 49856
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MessageSujet: Re: Les Invalides   Les Invalides - Page 2 Icon_minitimeJeu 19 Juil - 11:22

la nuit, la neige a écrit:
olivia a écrit:
Je rappelle que c'est la France qui a déclaré la guerre au départ et décidé de f... sa m... dans toute l'Europe. Donc bien fait pour nous si les armées étrangères ont voulu nous envahir. Nous l'avions bien cherché, surtout avec la provocation inutile de jeter aux souverains européens la tête de Louis XVI.

Roooh ! affraid Les Invalides - Page 2 194575

Et c’est kiki qui a signé (au nez et à la barbe du Directoire) le traité de Campo-Formio avec les Autrichiens, première grande paix acquise par la République ?
C’est kiki qui est alors surnommé le général pacificateur....hum...? Les Invalides - Page 2 49856


Pour mieux saborder le régime qui l'a mis à la place où il était. Les Invalides - Page 2 49856
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MessageSujet: Re: Les Invalides   Les Invalides - Page 2 Icon_minitimeJeu 19 Juil - 17:48

olivia a écrit:
En général, quand on parle de pacification ou de pacificateur, c'est bien le contraire. On ne parlait pas de guerre d'Algérie mais de pacification de l'Algérie... Quel euphémisme ! Les Invalides - Page 2 194575
Comme les républiques démocratiques : des pays qui sentent bon la dictature !
Allons bon ! Nous voilà en Algérie, un siècle plus tard ! Les Invalides - Page 2 564218 Les Invalides - Page 2 194575
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MessageSujet: Re: Les Invalides   Les Invalides - Page 2 Icon_minitimeJeu 19 Juil - 17:49

le comte axel a écrit:

Pour mieux saborder le régime qui l'a mis à la place où il était.
Pas encore, pas encore ! Les Invalides - Page 2 244157
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MessageSujet: Re: Les Invalides   Les Invalides - Page 2 Icon_minitime

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