| | Le marquis de Bouillé | |
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+9cassos Lady Marmelade bourbon powah meteor Charlotte Darkmodor globule Airin Chou d'amour 13 participants | |
Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Le marquis de Bouillé Mar 27 Déc - 15:28 | |
| Quelqu'un peut-il me dire si Marie-Antoinette et le marquis de Bouillé se sont rencontrés ?
J'ai vu dans un message qu'un utilisateur du "Boudoir" se posait la question d'une éventuelle parenté entre La Fayette et le marquis de Bouillé. D'après mes sources, Madeleine Motier de La Fayette était la grand'mère du Blondinet, en même temps que la cousine de François Claude Amour, marquis de Bouillé (1739-1800). Les châteaux de St-Eble (berceau des Bouillé) et de Chavaniac (La Fayette) sont distants de 4 Km.... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le marquis de Bouillé Mar 27 Déc - 15:34 | |
| Bonjour et bienvenue, Mendigoules . Nous avons un spécialiste en généalogie ( ) , Lucius, qui saura certainement répondre à votre question . Quant à une rencontre entre Marie-Antoinette et Bouillé, informelle à la Cour, c'est bien possible, officielle, eh bien la présentation habituelle de rigueur certainement, officieuse, pas à ma connaissance .............. |
| | | Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Le marquis de Bouillé Jeu 29 Déc - 17:37 | |
| Bienvenue sur ce forum Mendigoules Oui pour ma part je ne saurais vous répondre mais quelqu'un pourra peut-être vous aider Sinon une rencontre en bonne et due forme entre Marie-Antoinette et Bouillé ne me dit rien non plus, donc si ça a été le cas nul doute que la rencontre a été brève et sans grande conséquence _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le marquis de Bouillé Jeu 29 Déc - 20:45 | |
| Oui, je ne vois pas pourquoi elle ne l’aurait pas rencontré ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le marquis de Bouillé Mar 4 Juin - 16:25 | |
| François-Claude Amour du Charriol, marquis de Bouillé, est né au château du Cluzel, en Auvergne, en 1739, d'une famille originaire du Maine, mais établie en Auvergne depuis le XIe siècle. Bouillé est gouverneur général des colonies françaises des îles du Vent de juillet 1777 à avril 1783. Il combat aux Antilles pendant la guerre d'indépendance des États-Unis, et enleve plusieurs îles aux Britanniques (1778). Il est présent lors de la prise de Tobago, par la flotte française du comte de Grasse. Revenu en France en 1783, il voyage en Europe, Grande-Bretagne, Hollande et en Allemagne. Homme politique, il est membre de l'Assemblée des notables de 1787 à 1788, il y défend les privilèges. En 1789, il est nommé commandant des Trois-Évêchés (Toul, Verdun, Metz), puis de l'Alsace, de la Lorraine et de la Franche-Comté. Nommé en 1790 général en chef de l'armée de Meuse, Sarre-et-Moselle, il fit respecter la discipline à Metz et à Nancy par des actes de vigueur : il réprime sévèrement la mutinerie de la garnison de Nancy, le 31 août 1790 . Trois régiments, en tout 5 900 hommes se révoltent contre leurs officiers. Le violent combat qui a lieu devant le poste de garde de la porte Stainville (l'actuelle Porte Désilles) fait trois cents morts et blessés. Dans les manuels scolaires "officiels" et donc de nature "révolutionnaire", il est enseigné que les soldats de la garnison de Nancy reprochent à leurs officiers une discipline sévère, puis de ne pas avoir touché la solde, ainsi sont emprisonnés des officiers royalistes dont le général Malseigne.... Le Marquis de Bouillé, qui commande les troupes de la place de Metz, marche sur Nancy avec ses soldats. Vainqueur, il fait châtier les révoltés. Cet événement montra au roi que des troupes en Lorraine lui étaient restées fidèles et c'est peut être d'ailleurs ce qui le poussa à quitter Paris pour tenter de les rejoindre . Bouillé est l'un des organisateurs de la fuite de Varennes. Mais les dispositions qu'il prend sont éventées, et Louis XVI est arrêté à Varennes. Le marquis François-Claude-Amour de Bouillé émigre, et se réfugie à Coblentz. Il fait des démarches auprès des différentes cours pour obtenir la délivrance du roi. Il est dans l'armée de Louis-Joseph de Bourbon, prince de Condé en 1792, puis voyant ses efforts inutiles se retire en Grande-Bretagne où il meurt le 14 novembre 1800. Il est tout d'abord enterré au vieux cimetière de Saint-Pancrace à Londres. En 1866, sa dépouille est rapatriée au cimetière de Montmartre. C'est à lui qu'il est fait référence dans le cinquième couplet de La Marseillaise : Français en guerriers magnanimes Portez ou retenez vos coups Épargnez ces tristes victimes A regrets s'armant contre nous (bis) Mais ces despotes sanguinaires Mais ces complices de Bouillé Tous ces tigres qui, sans pitié Déchirent le sein de leur mère !Il publie des Mémoires sur la Révolution (Londres, 1797, et Paris, 1801). Son fils Louis de Bouillé sera général d'Empire . . |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le marquis de Bouillé Mer 5 Juin - 9:36 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le marquis de Bouillé Mer 5 Juin - 9:45 | |
| Oui, je trouve aussi . Il n'est sans doute pas très loin de mon Ardèche ! La Haute-Loire, c'est le coin aussi des Polignac, la Fayette ... |
| | | Airin
Nombre de messages : 998 Date d'inscription : 19/09/2015
| Sujet: Re: Le marquis de Bouillé Jeu 3 Mai - 11:12 | |
| Breaking news qui agite le petit monde des collectionneurs d'autographes : Une lettre de Bouillé à Fersen retrouvée. Elle sera mise en vente le 17 mai chez Ader. Avis aux amateurs. (lot 671 du catalogue). http://www.bibliorare.com/catalogue/ader-nordmann-paris-lettres-manuscrits-autographes-sacha-guitry-sciences-medecine-voyages-et-technique-histoire-jeudi-17-mai-2018-a-14h00-salle-des-ventes-favart-3-rue-favart-75002/ Je n'en ai malheureusement pas de photo. Mais je sais qu'un expert a travaillé pendant un an à décoder les parties codées, avec un mathématicien et un historien. C'est passionnant. Sur la partie codée, on voit que le comte de Fersen a décrypté le chiffre, qui était celui qu'il utilisait pour correspondre avec la Reine, et aussi avec Esterhazy. Beaucoup de monde était donc à même de déchiffrer la correspondance secrète de Marie-Antoinette. Etait-ce bien prudent ? On peut se le demander. |
| | | globule Administrateur
Nombre de messages : 2229 Date d'inscription : 04/10/2017
| Sujet: Re: Le marquis de Bouillé Jeu 3 Mai - 11:19 | |
| _________________ - Je ne vous jette pas la pierre, Pierre -
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| | | Airin
Nombre de messages : 998 Date d'inscription : 19/09/2015
| | | | globule Administrateur
Nombre de messages : 2229 Date d'inscription : 04/10/2017
| Sujet: Re: Le marquis de Bouillé Jeu 3 Mai - 11:22 | |
| No stress, on fusionnera. _________________ - Je ne vous jette pas la pierre, Pierre -
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| | | Airin
Nombre de messages : 998 Date d'inscription : 19/09/2015
| Sujet: Re: Le marquis de Bouillé Jeu 3 Mai - 11:23 | |
| Merci de votre indulgence. |
| | | globule Administrateur
Nombre de messages : 2229 Date d'inscription : 04/10/2017
| Sujet: Re: Le marquis de Bouillé Jeu 3 Mai - 11:24 | |
| En même temps, c'est pas mal que cette annonce soit aussi direct dans le topic sur Bouillé. On va peut-être laisser comme ça, pour finir. _________________ - Je ne vous jette pas la pierre, Pierre -
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| | | Darkmodor
Nombre de messages : 15 Date d'inscription : 27/03/2017
| Sujet: Re: Le marquis de Bouillé Jeu 3 Mai - 11:39 | |
| - Airin a écrit:
- Sur la partie codée, on voit que le comte de Fersen a décrypté le chiffre, qui était celui qu'il utilisait pour correspondre avec la Reine, et aussi avec Esterhazy. Beaucoup de monde était donc à même de déchiffrer la correspondance secrète de Marie-Antoinette. Etait-ce bien prudent ? On peut se le demander.
Voilà qui file un coup dans l'aile à la théorie qui veut que la correspondance entre Fersen et la reine était chiffrée pour dissimuler leurs turpitudes amoureuses. On espère que les historiens redescendront dans les tours pour se contenter de la modeste réalité, moins palpitante certes, mais plus en phase avec le bon sens : la correspondance était chiffrée pour permettre l'échange d'importantes informations politiques et, de temps en temps, quelques mots affectueux s'y glissaient, comme souvent dans la diplomatie de l'époque, qui confondait tous les registres. |
| | | Charlotte
Nombre de messages : 559 Date d'inscription : 25/10/2014
| Sujet: Re: Le marquis de Bouillé Jeu 3 Mai - 11:50 | |
| _________________ - me stessa -
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| | | meteor
Nombre de messages : 27 Date d'inscription : 17/04/2018
| Sujet: Re: Le marquis de Bouillé Jeu 3 Mai - 13:01 | |
| - Darkmodor a écrit:
- Airin a écrit:
- Sur la partie codée, on voit que le comte de Fersen a décrypté le chiffre, qui était celui qu'il utilisait pour correspondre avec la Reine, et aussi avec Esterhazy. Beaucoup de monde était donc à même de déchiffrer la correspondance secrète de Marie-Antoinette. Etait-ce bien prudent ? On peut se le demander.
Voilà qui file un coup dans l'aile à la théorie qui veut que la correspondance entre Fersen et la reine était chiffrée pour dissimuler leurs turpitudes amoureuses. On espère que les historiens redescendront dans les tours pour se contenter de la modeste réalité, moins palpitante certes, mais plus en phase avec le bon sens : la correspondance était chiffrée pour permettre l'échange d'importantes informations politiques et, de temps en temps, quelques mots affectueux s'y glissaient, comme souvent dans la diplomatie de l'époque, qui confondait tous les registres. Mais enfin ! Qu'a-t-elle donc écrit de si compromettant au comte de Fersen, la pauvre reine ? - Spoiler:
"Rendez-vous cette nuit à Trianon, venez nu" ?
_________________ meteor de coal
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| | | bourbon powah
Nombre de messages : 138 Date d'inscription : 21/02/2015
| Sujet: Re: Le marquis de Bouillé Jeu 3 Mai - 13:07 | |
| - meteor a écrit:
- Mais enfin ! Qu'a-t-elle donc écrit de si compromettant au comte de Fersen, la pauvre reine ?
- Spoiler:
"Rendez-vous cette nuit à Trianon, venez nu" ?
Je ne sais pas trop, pas spécialiste de la question. "Je vous aime" ou quelque chose comme ça. Votre spoiler, vous eussiez pu vous en abstenir. Je fleuris le Boudoir pour vous. |
| | | Lady Marmelade
Nombre de messages : 164 Date d'inscription : 24/04/2015
| Sujet: Re: Le marquis de Bouillé Jeu 3 Mai - 13:11 | |
| Mais quoi !!!! Plus personne ne l'ignore , désormais !!!! La reine, éperdue de passion , a écrit à Axel , son Unique amour Je vous adore et Je vous aime à la folie ( ce qui d'ailleurs donne encore mieux en Anglais I love you madly ).. _________________ TUTTO A ME GUIDA
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| | | cassos
Nombre de messages : 322 Date d'inscription : 31/10/2017
| Sujet: Re: Le marquis de Bouillé Jeu 3 Mai - 13:13 | |
| Et c'est tout ? So what ? |
| | | bourbon powah
Nombre de messages : 138 Date d'inscription : 21/02/2015
| Sujet: Re: Le marquis de Bouillé Jeu 3 Mai - 13:21 | |
| Ben quoi ! Moi aussi, elle m'aime à la folie. Heu... je reprends, : la reine aime aussi son fils à la folie. Ce n'est pas de la blague, elle l'écrit quelque part, textuellement : Le chou d'amour... je l'aime à la folie |
| | | cassos
Nombre de messages : 322 Date d'inscription : 31/10/2017
| Sujet: Re: Le marquis de Bouillé Jeu 3 Mai - 13:24 | |
| Cher ami, vous apportez là un exemple de ce que je veux dire : notre cher XVIII affectionnait ce qu'on appelait alors la sensibilité et qui nous semble à nous, de l'emphase. On adorait, on se toquait, on se frappait, on aimait à la folie, que sais-je encore ! |
| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40557 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Le marquis de Bouillé Jeu 3 Mai - 17:44 | |
| _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40557 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Le marquis de Bouillé Jeu 3 Mai - 17:51 | |
| - Lady Marmelade a écrit:
- Je vous aime à la folie ( ce qui d'ailleurs donne encore mieux en Anglais I love you madly ).
. Je ne suis pas spécialiste de l'anglais, mais je me demande, justement... Stricto sensu, "Il love you madly" serait plutôt la traduction littérale de "je vous aime follement", ce qui, vous en conviendrez, n'est pas tout à fait la même chose... De toute façon, comme l'ont rappelé les intervenants avant moi, "je vous aime à la folie" était une expression largement galvaudée, au XVIIIe siècle, et notre Marie Antoinette était à la fois à la mode et excessive. Deux raisons d' adorer cette expression. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | pepe12547
Nombre de messages : 2108 Localisation : La monarchie des Habsbourg Date d'inscription : 01/03/2018
| Sujet: Re: Le marquis de Bouillé Jeu 3 Mai - 19:14 | |
| Excusez la question. Le marquis de Bouillé. Était-il un ami ou un ennemi? Merci |
| | | madame antoine
Nombre de messages : 6889 Date d'inscription : 30/03/2014
| Sujet: Re: Le marquis de Bouillé Ven 4 Mai - 7:57 | |
| Bonjour Pepe12547,
Etant donné l'échec que fut finalement le Voyage à Montmédy, on peut comprendre le sens de votre question. Le Roi Louis XVI lui-même eut le sentiment d'avoir été trahi. Par la suite, les personnes ayant participé au projet publièrent des mémoires justificatifs. Celui remis par le Marquis de Bouillé, notamment, est consultable ici. http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6227770g.texteImage
Bien à vous
madame antoine _________________ Plus rien ne peut plus me faire de mal à présent (Marie-Antoinette)
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