la chapelle expiatoire

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Donc, au final, où est le Roi ?  

Nous savons qu'il est dans l'actuel square Louis XVI. C'est tout !

Avec son cousin, Philippe Egalité??????

On ne sait pas ! Ou on préfère laisser penser que le corps se trouve à Saint Denis...

D'après ce que je sais, Philippe égalité repose un peu près à droite avant l'entrée de la chapelle, dans la petite cour intérieure. Au moins, on est sûr que ce n'est pas lui à Saint Denis, si le corps retrouvé n'est pas celui du roi.

La cour intérieure se sont les jardins (voir la photo) la chapelle est au fond !!!!!!
je pense qu'à l'époque une fosse était ouverte en permanence avec des planches dessus, comme à PICPUS, et je pense que le corps de PHILIPPE ÉGALITÉ a été jeté dans cette fosse sans précautions spéciales !!!
je vais regarder dans le WALLON, 6 tomes pour savoir, si le jour de l'exécution du CITOYEN ÉGALITÉ , il y a eu d'autres charettes pour le même endroit !!!!!! je ne me souviens s'il a été transporté seul vers la place de la révolution ou si il était accompagné !!!!

MARIE ANTOINETTE

Donc ce sont des légendes de dire que Philippe Egalité serait aux catacombes?????

votre réflexion n'est pas fausse -
PHILIPPE ÉGALITÉ a été exécuté le 6 Novembre 1793 en compagnie de PIERRE COUSTAUD DE MASSI, chef de la Garde Natiionale de NANTES et de trois inconnus (à vérifier)
Ils ont bien été déposés dans une fosse commune du CIMETIÈRE DE LA MADELEINE !!! et en regardant la photo des catacombes les ossements ont été transférés en ces lieux en septembre 1859 !!!!!
CQFD - il y est peut-être ????? mais outre les défunts des périodes antérieures, nous avons 1343 guillotinés entre le 26 Août 1792 et mars 1794 - les os sur le cliché reprennent-ils l'ensemble des DCD ??????

Le cimetière a été désaffecté en MARS 1794 - remplacé par le CIMETIÈRE DES ERRANCIS - rue du ROCHER - qui est pratiquement en face du square de la chapelle expiatoire donc du cimetière de la MADELEINE
1.113 victimes du 25 Mars 1794 à MAI 1795 (fouquier tinville y a été déposé le 7 mai 1795)

les fosses ont été relevées et mises aux CATACOMBES - l'abandon des lieux datant du 23 AVRIL 1797

Un détail macabre, comme à PICPUS les corps étaient entièrement déshabillés avant d'être déposés dans la fosse commune de 10/12 personnes ventre contre terre et inversés, les têtes servant à boucher les trous"
vêtements et babioles cachées étaient les pourboires des fossoyeurs !!!!! les objets personnels ayant été récupérés au départ au GREFFE du TRIBUNAL

Un autre détail - les chaussures valaient de l'or - pendant l'attente au pied de l'échafaud, les condamnés lançaient leurs chaussures dans la foule !!!
ne pas oublier qu'à cette époque, il n'y avait pas de pied gauche et de pied droit !!!!! pieds uniques !!!!!!

En 1817 on a tenté de retrouvé AUX ERRANCIS , les restes de MADAME ELISABETH , en 1794 le fossoyeur JOLY avait reconnu ses vêtements, mais les fouilles sont restées vaines, les os se ressemblent !!!!!!!

On peut évoquer avec humour, que de nos jours, dans les catacombes, bien exposés, et l'un contre l'autre le chef de MADAME ELISABETH papote avec celui de ROBESPIERRE !!!!

MARIE ANTOINETTE

Merci Marie Antoinette pour vos recherches!
On pourrait dire ainsi de même pour Madame Du Barry qui serait peut être encore à la Madeleine?

Ce livre en vente sur ebay

Les monuments expiatoires du supplice de Louis XVI et de Marie Antoinette sous l'Empire et la Restauration 1812- 1830"
par Jean Marie DARNIS ,docteur en Histoire de III° cycle ,diplômé de l'Ecole Pratique des Hautes Etudes IV°section.Rarissime ouvrage , publication limité en 1981 à 1000 exemplaires,non commercialisé, il s'agit du dernier exemplaire appartenant à l'auteur Format 18 x26 ,224 pages ,illustrations +planches ISBN-10=2903521018 /ISBN-13=978-2903521011 .

Il est neuf,dans son carton d'origine ,jamais lu et vierge de dédicace contrairement aux rares exemplaires qui passent en vente .L'auteur ,avec qui j'ai l'honneur d'être ami et vice - président des Amis de Frédéric Masson, vous le dédicacera si vous le souhaitez contre un délai de livraison supplémentaire d'une semaine. Très bel ouvrage relié à percaline d'éditeur blanc et or ,double filet fleurdelysé aux coins sur le premier plat enserrant une reproduction en relief de la médaille de la commémoration de la translation des cendres de Louis XVI et Marie Antoinette .,grande fleur de lys sur le second . Fac-similé d'une lettre à l'auteur du Prince Alphonse de Bourbon ,Duc d'Anjou et de Cadix ,prétendant légitimiste au trône de France. Préface du duc de Bauffremont ,Président du Mémorial de Saint Denis.Il s'agit de la plus complète étude ,issue de sa thèse d'Etat, sur le devenir des restes du roi martyr depuis la place de la Concorde à Saint Denis et des différents monuments et cérémonies expiatoires ,projets avortés y compris nourris de nombreux documents inédits ,illustrés de gravures et des monnaies commémoratives que l'auteur analyse avec expertise puisqu'il a été le fondateur et responsable des archives de la Monnaie de Paris

http://www.napoleon.org/fr/magazine/interviews/darnis.asp


Prix : 140 euros. Enchères sur 7 jours .

Chère Amie, je possède cet ouvrage depuis sa sortie, signé par l'auteur que j'avais reçu en mon domicile parisien en ce temps là - seul défaut est le prix qui est trop important pour un lecteur qui ne veut que s'informer !!!!!!

voulant compléter mes précédentes informations sur le transfert des ossements aux CATACOMBES , j'ai trouvé que l'OSSUAIRE DE L'OUEST était le cimetière de VAUGIRARD lors de travaux de voirie importants ont nécessité une nouvelle fois le déplacement des restes des 5 voir 6 millions de parisiens.

Par contre quelques notes amusantes sur les visites des CATACOMBES par des personnages royaux :

en 1787 - visite par le COMTE D'ARTOIS
en 1788 - visite par la DUCHESSE DE POLIGNAC en compagnie de Madame DE GUICHE
le 10 Avril 1818
le DUC D'ANGOULEME (fils d'ARTOIS devenu CHARLES X) en compagnie du COMTE DE POLIGNAC fils de Madame DE GUICHE sa mère !!!!!

Effectivement si PHILIPPE EGALITE serait encore dans les jardins du CIMETIERE DE LA MADELEINE, pourquoi notre CHERE JEANNE n'y reposerait-elle point ?????

MARIE ANTOINETTE



Un portrait pas connu d'ANGOULEME au musée de la légion d'honneur... je lui trouve une belle allure et un visage agréable !!!!

Je me demandais si vous aviez ce livre mais me voilà rassurée...

Enquête sur les derniers instants de Monsieur PHILIPPE ÉGALITÉ en prenant le tome 2 du WALLON - histoire du tribunal révolutionnaire de Paris -(six tomes, rare et cher, mais indispensable pour les recherches)

TOME 2 - page 25
L'ordre d'exécution était pour 4 heures de relevée - le DUC fut mené au supplice en compagnie de COUSTARD son coaccusé, GONDIER agent de change,
le serrurier BROUSSE et NICOLAS LAROQUE condamnés le jour précédent à divers titres (obligation de replonger dans le WALLON )

Le BULLETIN se contente de dire " arrivé devant l'ancien domicile ÉGALITÉ a jeté dessus un regard sec qu'il a prolongé jusqu'à la rue de la Loi (rue Richelieu) ; au demeurant, on n'aperçevait sur sa figure aucune altération ; il a été exécuté le premier sur la place de la révolution"

L'auteur du GLAIVE VENGEUR est forcé aussi, à son grand regret, de reconnaitre le courage dont fit preuve le duc D'ORLEANS
"D'ORLEANS, à qui la prévention publique supposait l'âme d'un valet, la lâcheté d'un enfant, est pourtant mort avec le masque du courage.
Il l'emprunta, sans doute, du désir de cacher les remords de ses infâmes forfaits ".

L'auteur de DAME GUILLOTINE "il monta d'un pas ferme sur l'échafaud, et reçut la mort avec intrépidité. Telle fut la fin d'un des plus grands scélérats que la FRANCE ait vus naître dans son sein".

(je reviendrai après avoir pris connaissance dans le tome 6 - des condamnations des messieurs qui l'accompagnaient - c'est amusant !!!!!par pour eux )


MARIE ANTOINETTE

Disons que sa mort a racheté sa vie puisqu'il est mort en homme courageux !

Si on part de l'hypothèse que Louis XVI,voire Philippe Egalité ou encore Madame Du Barry seraient sous la chapelle ou le square, aurait-on vraiment construit et terrassé sachant que des promeneurs marcheraient, sans le savoir, sur des morts?

Le bâtiment de la chapelle est construit sur l'emplacement du jardin DESCLOZEAU où se trouvaient les deux tombes biens séparées du roi et de la reine !!!!
si le Roi est encore présent, il se trouve dans la crypte sous le maitre autel !!!!!!

En ce qui concerne Madame DU BARRY et PHILIPPE ÉGALITÉ, ils ont été mis dans des fosses communes qui se trouvent de chaque côté de l'allée centrale !!!!!!

Toujours grâce au WALLON - tome II voici les noms des trois personnes (inconnues dans mon texte ci-dessus) qui étaient dans la charrette, soit 4 en tout :
BROUSSE - serrurier
GONDIER - agent de change qui a été accusé d'être un affameur - ayant de gros problèmes de santé, il avait demandé à son boulanger de lui des pains spéciaux !!!! cette demande s'est transformée en ordre de lui céder la fournée entière !!!!!
LAROQUE - en réalité DE LAROQUE âgé de 72 ans - seul défaut être NOBLE !!!!!

MARIE ANTOINETTE

Je suis très riche en cartes postales anciennes de lieux, mais je viens de trouver quelques photos intéressantes -
I - le maitre autel dans la crypte
II -une vue des jardins avec l'allée centrale prise de l'entrée de la chapel

Amicalement
MARIE ANTOINETTE

Citation :

D'après ce que je sais, Philippe égalité repose un peu près à droite avant l'entrée de la chapelle, dans la petite cour intérieure. Au moins, on est sûr que ce n'est pas lui à Saint Denis, si le corps retrouvé n'est pas celui du roi.

D'après René Héron de Villefosse dans L'Anti-Versailles ou le Palais Royal de Philippe Egalité, le corps de Philippe Egalité n'aurait pas été placé au cimetière de la Madeleine mais dans celui des Errancis?????

je ne suis pas d'accord - ÉGALITÉ a été exécuté le 6 NOVEMBRE 1793 alors que les ERRANCIS ont été mis en service le 25 MARS 1794
on acceptait encore en novembre 1793 les corps de place de la révolution.

Je viens de rentrer en original le décret de la convention nationale n° 2385 du 12ème jour de prairial, an second de la république française une et indivisible
RELATIF A LA LIQUIDATION DES FRAIS DE TRANSPORT DE LA GUILLOTINE

La Convention Nationale, après avoir entendu son comité des finances, décrète que dans la liquidations des frais pour le transport de la guillotine seront compris les frais faits pour le transport des condamnés, soit au lieu de l'exécution, soit au lieu de la sépulture, ainsi que la fourniture des paniers,son, cordages, sangles, clous et cartons nécessités pour l'exécution des jugements criminels.

Ces frais seront payés en la forme prescrite par l'article II de la Loi du 3 frimaire
Visé par l'inspecteur , signé BOUILLEROT
Collationné à l'original, par nous président et secrétaires de la Convention Nationale.
A PARIS le 17 prairial, an second de la République
signé VOULLAND - ex-président .... BRIEZ ET CARRIER, secrétaires


encore un petit trésor pour notre information

MARIE ANTOINETTE

voici une médaille que je viens d'acquérir datée de 1826 signée par DEPAULIS pour évoquer la chapelle expiatoire

je demande à nos distinguées latinistes de bien vouloir traduire le verso savoir :
lydovico- decimo- sexto
impie-tevcidato
gallia-liberata-rediviva
moerens
hog-lvctvs-monvmentva
consecrat

III-MAII-MDCCCXXVI

Je suis ravie de cet achat, car je n'avais pas de médaille avec CHARLES X - je possède déjà les deux médailles sur le même sujet avec au recto le profil de LOUIS XVIII

Merci et bonne journée
MARIE ANTOINETTE

Je viens d'apprendre une merveilleuse surprise - le nouvel Administrateur de la CHAPELLE EXPIATOIRE nommé depuis le Ier JANVIER 2013 est un homme, grand admirateur de la Reine et un ami de longue date !!!

le monument est fermée depuis + d'une année et il entend l'ouvrir et relancer sa visite par des animations sérieuses sur le Roi, la Reine, et les autres personnages séjournant dans ces lieux !!!!

je dois le rencontrer prochainement pour lui présenter mes archives sur le sujet .... je lui ai conseillé d'acquérir immédiatement en reprint le livre de l'ABBE SAVORNIN qui est le livre indispensable à posséder sur l'histoire de ce cimetière !!!!!

MARIE ANTOINETTE

Chère Marie-Antoinette, vous valez à vous toute seule tous les missi dominici !

Quelle bonne nouvelle !

C'est une bonne nouvelle

Quelle bonne nouvelle! Je vais enfin pouvoir visiter ce lieu plein de gravité.

Je m'y suis cassé le nez aussi, l'année dernière .

L'endroit est semble-t-il devenu un lieu de rendez-vous nocturne pour jeunes en mal de sensations fortes. Etant passé plusieurs fois devant la chapelle la nuit, j'y ai souvent vu des jeunes enjambant les barrières du jardin avec des bouteilles de vodka...