Modes et Costumes

Moi aussi

Bien à vous.

Quel chic !

Perséphone a écrit:

Même les enfants...


]

oui mais cet enfant est aristo evidement.
Car les façon de s'habiller etaient trés importantes, je me demandais si les domestiques aussi peuvent utiliser ce chapeau là-
merci!

Citation :

Moi aussi    

Pour les hommes c'est toujours facile...pensez, si je pouvais ,en faisant une promenade, j'y vais avec une jupe du XVIII siècle  
mais dans cette photo on ne voit pas bien le chapeau, nous voulons une photo de profil!

Toutes classes sociales ; les vêtements, chapeaux, chaussures etc....sont vendus et revendus et descendent ainsi jusqu'à leur totale usure.

princesse a écrit:

Mais dans cette photo on ne voit pas bien le chapeau, nous voulons une photo de profil!

C'est aux membres du Boudoir qui étaient là à Fontainebleau qu'il faut demander cela

Bien à vous.

clioxviii a écrit:

Toutes classes sociales ; les vêtements, chapeaux, chaussures etc....sont vendus et revendus et descendent ainsi jusqu'à leur totale usure.

Vous l'avez trouvé où votre cahier?
Oui mais je sais que, par example, certaines couleurs étaient exclusives aux nobles et les autres ne pouvaient pas les utiliser.
Mais peut être que le noir du chapeau était ok

Un travail préparatoire avant une animation populaire et sans Ordi à l'époque alors, vive le pot de colle .
Jamais entendu parler de couleurs" réservées " au XVIII mais ....
Les tricornes en fin de vie devaient être de couleur délavée et indéfinissable .

princesse a écrit:

oui mais je sais que, par example, certes coleures etaient exclusives de certaines categories nobles et les autres peuvaient pas les utiliser.

Jamais lu un truc pareil...
C’est en Chine que les couleurs de l’empereur et des grands dignitaires leur étaient exclusivement réservées...
Vaguement l’histoire des talons rouges, pour les souliers. Mais c’est tout.
Enfin, à ma connaissance.

Plus simplement, les procédés de teinture de certaines couleurs étaient très chers, et rares.
On imagine aisément qu’ils étaient réservés à des consommateurs aux moyens financiers élevés.
Aussi, et encore plus logiquement, on se doute bien que les classes populaires ou laborieuses ne portaient pas de vêtements aux couleurs claires. Avec deux tenues dans les armoires : celle du dimanche, et celle de la semaine, il n’était nullement question de porter des couleurs originales ou salissantes.

En l’occurence donc, la couleur noire pour l’unique tricorne de la garde-robe...c’est parfait !

clioxviii a écrit:

Un travail préparatoire avant une animation populaire et sans Ordi à l'époque alors, vive le pot de colle .
Jamais entendu parler de couleurs" réservées " au XVIII mais ....
Les tricornes en fin de vie devaient être de couleur délavée et indéfinissable .

° props de coleurs, j'ai trouvé trés interessant l'article suivante sur l'utilisation dans l'araldique:
"
Sens des couleurs

Certains ont imaginé, de manière un peu arbitraire, et a posteriori, que le choix de ces émaux avait une signification symbolique précise :
- L'or indique la noblesse par excellence, le dévouement perpétuel au prince et à la patrie, la constance, la gravité, la richesse, la générosité. - L'argent marque l'humilité, la pureté, la tempérance, la franchise. - L'azur signifie la justice, la charité, la loyauté, la félicité éternelle, la vigilance, la beauté, la douceur, la richesse, la persévérance. - Le gueules, charité, amour ardent de Dieu et du prochain, la vaillance, la hardiesse, la magnanimité, la colère. - Le sable, dénote le deuil, la tristesse, la simplicité, la douceur, la sagesse, la prudence et l'honnêteté. - Le sinople, du mot latin sinopis, substance minérale du Levant, dont on se sert pour teindre en vert, désigne, entre autre les vertus chrétiennes, la charité et l'espérance, l'honneur, la courtoisie, l'amour, la joie et l'abondance. - Le pourpre, la tempérance, la dévotion, la foi, la charité, la noblesse, la grandeur, l'abondance, la tranquillité, la richesse. - L'hermine et le vair étaient, dans l'origine, les fourrures, notamment les premières, des habits royaux et de ceux des plus grands seigneurs, qui seuls avaient le droit de les porter. Le vair, dont l'étymologie est tirée sans doute de varié : « a variis coloribus », était une fourrure précieuse taillée de plusieurs pièces uniformes, spécialement affectée aux personnes les plus qualifiées, quoique moindres cependant que les précédentes, et aux chevaliers en renom.
"
et voilà des informations trés interessantes
http://www.vivrelhistoire.com/crbst_67.html

Citation :

En l’occurence donc, la couleur noire pour l’unique tricorne de la garde-robe...c’est parfait !  

Il semble d'ailleurs que le tricorne était de couleur sombre même chez les plus grands... Je crois que c'est un peu la même chose pour le bicorne : je ne crois pas en avoir déjà vu qui ne soit pas noir ou marron foncé.  

princesse a écrit:

Le pourpre, la tempérance, la dévotion, la foi, la charité, la noblesse, la grandeur, l'abondance, la tranquillité, la richesse.

En ce qui concerne cette couleur, il est assez logique qu'elle soit associée à toutes ces caractéristiques... La teinture qui permettait de l'obtenir coûtant extrêmement cher, elle était réservée durant l'Antiquité aux plus grands (par exemple les empereurs de Rome) et était donc un signe extérieur de pouvoir et de richesse. Pour ce qui est de la foi, n'oubliez pas que dans les Évangiles le Christ est revêtu d'une tunique pourpre (de façon à se moquer du "roi des Juifs"). C'est probablement ainsi qu'elle est devenue un symbole de piété.

http://books.google.it/books?id=cxoDR3HhPAgC&hl=it&source=gbs_navlinks_s
Ici on peut lire ( en italien) que le bleu était prérogative du roi, le rouge de l'aristocratie du sang etc.

princesse a écrit:

ici on peut lire ( en italien) que le bleu etait prerogative du roi, le rouge de laristocratie du sang etc..

Je ne suis pas spécialiste ; mais je ne le pense pas.
J’en reviens à mon idée de rareté (et de coût) des étoffes les plus précieuses, et des teintures ; de même qu’à celle des usages, de la vie de tous les jours, qui font que plus les gens étaient riches, plus leurs garde-robes étaient fournis. Et je ne parle même pas des plus pauvres qui s’habillaient comme ils pouvaient...
Enfin, il ne faut pas oublier que, dans une grande ville comme Paris, les populations les plus humbles récupéraient la défroque des plus riches ; un peu comme les boutiques vintage ou de fripes aujourd’hui.

Un vêtement pouvait passer entre plusieurs mains jusqu’à se transformer en haillon, et perdre toutes ses couleurs d’origine.

Et pour en revenir aux chapeaux, tout le monde en portait ! C’était l’usage ! Il n’y a qu’à reprendre toutes les gravures du temps.
Sortir tête-nue ne se faisait pas ou très rarement (pour autant de raisons pratiques, que de convention sociale).

Frédéric II de Prusse :
on a osé rose avec plumes  
dans le film de coppola

je pense que  contraste etait entre les aristos et pas avec le peuple, pour example un marquis ne douvait pas utiliser un coleur du rang superior etc..

princesse a écrit:

Frédéric II de Prusse :
on a osé rose avec plumes :rire1:dans le film de coppola

Frédéric II ? Dans le Coppola ?
Me souviens pas...

Mais peu importe, cela va dans le sens de ce que nous disions, et c’est toujours valable aujourd’hui : pour avoir et porter un couvre-chef rose, il faut en avoir cinquante autres dans ses réserves !

princesse a écrit:

pour example un marquis ne douvait pas utiliser un coleur du rang superior etc..

Je ne crois pas me tromper en disant que vous faites fausse-route...

Citation :

Citation :

Frédéric II de Prusse :
on a osé rose avec plumes  :rire1:dans le film de coppola

Frédéric II ? Dans le Coppola ?
Me souviens pas...

Mais peu importe, cela va dans le sens de ce que nous disions, et c’est toujours valable aujourd’hui : pour avoir et porter un couvre-chef rose, il faut en avoir cinquante autres dans ses réserves !    

fause route à vous pour ça...je parlais du tricorne...porté par Marie Antoinette

Je pense que les couleurs et la richesse des habits dépendaient plus de la fortune de celui qui les portait que de son rang. Ainsi, un riche tout juste passé par la savonnette à vilain pouvait être vêtu avec bien plus de magnificence qu'un grand noble désargenté.  

Les couleurs que le peuple ne pouvait pas utiliser n'étaient pas pour les chapeaux mais pour les vêtements !
Sous l'ancien régime, les prostituées et les bourreaux devaient se vêtir spécifiquement pour qu'on les reconnaissent de loin et rapidement...
C'est au XIVe siècle que les premières "lois somptuaires" apparaissent en Italie, puis en France. Elles réglementent l'usage des tissus, des ornements, de la fourrure, de la qualité des teintures...bref, des marques vestimentaires. Par exemple, les nobles sont les seuls à pouvoir porter l'épée, et, si je me souviens bien, en France, seuls les membres de la famille royale et seuls les gens liés à la famille royale pouvaient porter du bleu.


Par exemple, dans ce tableau (Le thé à l'anglaise au Temple des Quatre Glaces chez le Prince de Conti, Michel Olivier,1766), on peut facilement reconnaître le Prince de Conti, en effet, il porte la perruque poudrée, l'épée et les talons rouges ; donc il est noble.
Et la couleur bleue de son habit indique son alliance avec la famille royale.

Et tout les hommes portaient le tricorne, pas seulement les aristocrates et les nobles.
Ce tableau de Chardin le montre bien, le jeune homme n'est pas des plus riches mais il porte tout de même le tricorne.

Perséphone a écrit:

Les couleurs que le peuple ne pouvait pas utiliser n'étaient pas pour les chapeaux mais pour les vêtements !
Sous l'ancien régime, les prostituées et les bourreaux devaient se vêtir spécifiquement pour qu'on les reconnaissent de loin et rapidement...
C'est au XIVe siècle que les premières "lois somptuaires" apparaissent en Italie, puis en France. Elles réglementent l'usage des tissus, des ornements, de la fourrure, de la qualité des teintures...bref, des marques vestimentaires. Par exemple, les nobles sont les seuls à pouvoir porter l'épée, et, si je me souviens bien, en France, seuls les membres de la famille royale et seuls les gens liés à la famille royale pouvaient porter du bleu.


Par exemple, dans ce tableau (Le thé à l'anglaise au Temple des Quatre Glaces chez le Prince de Conti, Michel Olivier,1766), on peut facilement reconnaître le Prince de Conti, en effet, il porte la perruque poudrée, l'épée et les talons rouges ; donc il est noble.
Et la couleur bleue de son habit indique son alliance avec la famille royale.

Le voilà, enfin, ce que je voulais dire. Bien sûr je ne parlais pas du chapeau seulement , mais surtout du vêtement!
Et comme je disais, avec le texte en italien, le bleu était pour la famille royale etc..
merci bien
Comme je voudrais avoir une vraie photo de ces personnages-là! Aucun n'a vécu pour être immortel? Les premières photos sont de la moitié du XIX siècle!

Oh mais de rien
Je ne pense qu'il y ait de photo d'eux sachant que le prince de Conti est mort en 1776 ! Mais peut-être d'autres membres de cette famille, je ne sais pas...
Vous m'avez donné une idée de recherche