Le Boudoir de Marie-Antoinette

Prenons une tasse de thé dans les jardins du Petit Trianon
 
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 la basilique Saint Denis

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MessageSujet: Re: la basilique Saint Denis   la basilique Saint Denis - Page 5 Icon_minitimeMar 12 Juil - 16:51

Intéressant, merci.
Je vais lire tout ça à tête reposée... Wink
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MessageSujet: Re: la basilique Saint Denis   la basilique Saint Denis - Page 5 Icon_minitimeMar 12 Juil - 17:12

Merci pour cette information, je compte y retourner très prochainement, ce forum sera une bonne introduction Very Happy
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pimprenelle

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MessageSujet: Re: la basilique Saint Denis   la basilique Saint Denis - Page 5 Icon_minitimeMar 12 Juil - 18:27

Merci pour votre annonce, cher abbé ! Very Happy

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rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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MessageSujet: Re: la basilique Saint Denis   la basilique Saint Denis - Page 5 Icon_minitimeMar 12 Juil - 18:28

Voilà qui répondra à une véritable attente !!! Un événement que la création de ce forum!!!
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MessageSujet: Re: la basilique Saint Denis   la basilique Saint Denis - Page 5 Icon_minitimeMar 12 Juil - 19:56

Je n'ai pas le temps de tout lire mais en tout cas, un grand merci pour cette nouvelle création. Very Happy
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MessageSujet: Re: la basilique Saint Denis   la basilique Saint Denis - Page 5 Icon_minitimeMer 13 Juil - 18:13

Merci à toutes et à tous pour votre soutien.

Le forum Saint-Denis, cimetière des rois, essaie de répondre à l'intérêt de chacun pour le patrimoine royal.

Et dire que la basilique et ses tombeaux ne sont toujours pas inscrits sur la liste du patrimoine mondial de l'UNESCO ! Si ce n'est pas un scandale, alors qu'est-ce ?
Le dossier a bien été déposé mais traîne depuis belle lurette et nos autorités culturelles ne se fatiguent guère pour faire redémarrer la procédure. Dans cette affaire, plaie d'argent n'explique pas tout. C'est bien par indifférence que les pouvoirs publics n'ont pas fait grand chose depuis 25 ans.

Il semble toutefois que la reprise des travaux de restauration (notamment le flanc Sud, en urgence ; et bientôt la très noirâtre façade Ouest... Inespéré !) pourrait être un bon signal adressé à l'institution internationale.

Le but de Saint-Denis cimetière des rois est aussi, avec ses faibles moyens, de mobiliser autant que possible l'opinion publique en suscitant des passions pour ce lieu à l'origine de l'Etat royal.
Les Français ont l'étrange manie de croire que le patrimoine qu'ils aiment se restaure tout seul et que les gouvernants prennent toutes les initiatives nécessaires ... Mais c'est aussi aux citoyens de se faire entendre.

http://saintdenis-tombeaux.forumculture.net/forum

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Chou d'amour
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MessageSujet: Re: la basilique Saint Denis   la basilique Saint Denis - Page 5 Icon_minitimeMer 13 Juil - 18:30

Merci pour les liens Very Happy

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Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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MessageSujet: Re: la basilique Saint Denis   la basilique Saint Denis - Page 5 Icon_minitimeMer 13 Juil - 20:11

L'abbé de Vermond a écrit:
Merci à toutes et à tous pour votre soutien.

Le forum Saint-Denis, cimetière des rois, essaie de répondre à l'intérêt de chacun pour le patrimoine royal.

Et dire que la basilique et ses tombeaux ne sont toujours pas inscrits sur la liste du patrimoine mondial de l'UNESCO ! Si ce n'est pas un scandale, alors qu'est-ce ?
Le dossier a bien été déposé mais traîne depuis belle lurette et nos autorités culturelles ne se fatiguent guère pour faire redémarrer la procédure. Dans cette affaire, plaie d'argent n'explique pas tout. C'est bien par indifférence que les pouvoirs publics n'ont pas fait grand chose depuis 25 ans.

Il semble toutefois que la reprise des travaux de restauration (notamment le flanc Sud, en urgence ; et bientôt la très noirâtre façade Ouest... Inespéré !) pourrait être un bon signal adressé à l'institution internationale.

Le but de Saint-Denis cimetière des rois est aussi, avec ses faibles moyens, de mobiliser autant que possible l'opinion publique en suscitant des passions pour ce lieu à l'origine de l'Etat royal.
Les Français ont l'étrange manie de croire que le patrimoine qu'ils aiment se restaure tout seul et que les gouvernants prennent toutes les initiatives nécessaires ... Mais c'est aussi aux citoyens de se faire entendre.

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Vous plaidez remarquablement bien votre cause, Monsieur l'Abbé!
Comment demeurer insensible à de tels arguments!
Je parlerai de Saint-Denis cimetière des rois tout autour de moi!
Comment ne pas vous soutenir dans votre entreprise et votre combat!!!
Bien à vous.




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MessageSujet: Re: la basilique Saint Denis   la basilique Saint Denis - Page 5 Icon_minitimeMer 13 Juil - 20:46

En tout cas, vous avez bien du pain sur la planche , M. L'Abbé !
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MessageSujet: Re: la basilique Saint Denis   la basilique Saint Denis - Page 5 Icon_minitimeVen 15 Juil - 16:22

Votre enthousiasme me réconforte. Car il vrai que l'audience a débuté moyennement ; je découvre depuis le mois d'avril que St Denis ne suscite pas plus d'intérêt que cela chez nos contemporains. Hélas ...
Aussi, je vous remercie de lui donner cet écho.  Peut-être décollera-t-il peu à peu.
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MessageSujet: Re: la basilique Saint Denis   la basilique Saint Denis - Page 5 Icon_minitimeVen 15 Juil - 18:39

Oui, il y a grande urgence ! C'est à pleurer même ! la basilique Saint Denis - Page 5 15435 la basilique Saint Denis - Page 5 543852
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MessageSujet: Re: la basilique Saint Denis   la basilique Saint Denis - Page 5 Icon_minitimeVen 15 Juil - 19:55

Au début c'est normal que le décollage soit léger  Wink

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MessageSujet: Re: la basilique Saint Denis   la basilique Saint Denis - Page 5 Icon_minitimeSam 16 Juil - 7:53

je crois que le problème pour SAINT DENIS est qu'il y aurait deux partenaires sur le monument - l'un la VILLE ou l'ETAT représenté par la REGION !!!!! (à vérifier l'exactitude du renseignement) et l'autre la main mise par la CAISSE DES MONUMENTS HISTORIQUES qui encaisse la monnaie des visiteurs !!!!
sans oublier pour la crypte "l'institut de la MAISON DE BOURBON" représentée par le duc de BAUFFREMONT qui est maintenant un homme âgé et fatigué !!!!

Pour preuve, nous demandons depuis plusieurs années que les cercueils de MESDAMES TANTES soient placés dans une chapelle de la crypte, et il y a de la place au lieu et place de la pièce aux coeurs, dans un coin l'un sur l'autre, comme deux boites vides !!!!!

Amicalement MARIE ANTOINETTE la basilique Saint Denis - Page 5 49856 la basilique Saint Denis - Page 5 49856



Monsieur DE VERMOND avez-vous des documents se rapportant à votre frère le médecin accoucheur de la Reine !!!!! mes recherches sont bloquées !!!!!
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MessageSujet: Re: la basilique Saint Denis   la basilique Saint Denis - Page 5 Icon_minitimeSam 16 Juil - 9:05



Le propriétaire est l'Etat français.
L'architecte des Bâtiments de France est le conservateur du lieu.
La Conservation régionale des Monuments Historiques est le principal acteur de la conservation du monument.
Le clergé affectataire (l'évêque ...) est l'utilisateur (en titre) du monument.
Le Centre des Monuments Nationaux, établissement public, s'occupe de l'accueil du public et de la mise en valeur du monument.

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MessageSujet: Re: la basilique Saint Denis   la basilique Saint Denis - Page 5 Icon_minitimeSam 16 Juil - 11:22

Hélas non, chère Marie Antoinette, je n'ai guère d'informations sur mon accoucheur de frère (déjà que sur l'abbé ... les sources sont avares).

Oui, la gestion de la basilique est fort complexe. J'ajoute aux indications fournies par Marie Antoinette et Diphildor qu'il y a deux architectes en chef des Monuments historiques. L'un pour l'extérieur du monument ... et l'autre pour l'intérieur la basilique Saint Denis - Page 5 537188
Heureusement, ce sont actuellement deux ACMH de grande qualité.

Le problème serait résolu avec une gestion type Etablissement public, comme au Louvre ou à Versailles, dans le cadre d'un projet type "Grand Saint Denis". Une centralisation de la gestion et des initiatives serait ici nécessaire.
Mais il faudrait y inclure les locaux de la Légion d'Honneur;
hélas, le caractère religieux de l'édifice basilique ne simplifie pas les choses.
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MessageSujet: Re: la basilique Saint Denis   la basilique Saint Denis - Page 5 Icon_minitimeSam 16 Juil - 11:38

L'abbé de Vermond a écrit:


Et dire que la basilique et ses tombeaux ne sont toujours pas inscrits sur la liste du patrimoine mondial de l'UNESCO ! Si ce n'est pas un scandale, alors qu'est-ce ?
Le dossier a bien été déposé mais traîne depuis belle lurette et nos autorités culturelles ne se fatiguent guère pour faire redémarrer la procédure. Dans cette affaire, plaie d'argent n'explique pas tout. C'est bien par indifférence que les pouvoirs publics n'ont pas fait grand chose depuis 25 ans.



Le problème n'est pas l'argent (quoique indirectement oui...), c'est un problème social, l'objectif des dossiers déposés à l'UNESCO réside en la protection des sites , naturels ou monumentaux , de l'afflux de touristes et des commerces qu'ils engendrent, et à la protection du cadre esthétique dans lequel se situent ces monuments.
Aujourd'hui St Denis est une des villes les plus pauvres de France, et pour que le dossier avance, il faudrait que la ville mette la main au porte monnaie et ce n'est pas un risque qu'ils prendront face à une population qui ne le comprendrait pas (d'ailleurs on ne pourrait pas leur vouloir, toute la population n'est pas responsable de cet état de fait.).
Un classement à l'UNESCO serait donc suicidaire, car faudrait fermer tous les commerces autours (qui sont certes laids voir immondes), déplacer des quartiers entiers et donc détruire des immeubles et stigmatiser aussi la population de ce que l'on appelle "les cités".
Car pour que le dossier soit reçu il ne suffit pas de protéger les abords mais un tout un secteur parfois très étendu.
Le Mont St Michel est un bon exemple car sur 40 km autours du mont, aucune construction remarquable depuis le haut de celui ci ne peut être élevé. A Provins, ce sont les commerçants qui ne peuvent vendre qu'un certains type de produits ce qui entraine beaucoup de fermeture car ils vendent tous la même chose.

L'état aujourd'hui, ne fera pas plus d'efforts car culturellement parlant, ce quinquennat ne brille pas vraiment... Car les projets aboutis ont été mis en place sous les précédentes présidences....

Ce qu'il faudrait c'est rendre la culture accessible à tous (moralement et financièrement) et créer un label français de protection du patrimoine, car l'UNESCO ne prend pas en compte les cas particuliers comme St Denis où le travail est plus grand qu'il ne l'a été à Provins ou au Mont St Michel.

En tout cas il faut continuer à préserver ce joyau mais en se passant de l'UNESCO...


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MessageSujet: Re: la basilique Saint Denis   la basilique Saint Denis - Page 5 Icon_minitimeMer 27 Juil - 18:41

Evidemment, cher Osterreich, je suis d'accord avec vous pour le constat esthétique de la reconstruction du quartier situé au Nord de la basilique. Rappelons toutefois qu'il a succédé à un quartier totalement insalubre et à l'abandon.
Toutefois, l'obstacle n'a rien d'insurmontable.

Les cathédrales de Reims et d'Amiens ont un environnement des plus médiocres, sans liens avec leur Histoire. Et les bâtiments ultra-contemporains construits récemment n'ont en rien remis en cause leur classement.
L'espace proche de la basilique de Saint-Denis a, lui, été considérablement amélioré depuis 20 ans avec la création du square Pierre de Montreuil (mettant en valeur tout le flanc Nord de la basilique), la restitution de l'emplacement de la retonde des Valois et la destruction d'un tout petit pâté de maisons insalubre devant la Légion d'Honneur.
Dieu merci, Saint-Denis n'a rien à voir avec le Mont St Michel qui est autant un site qu'un monument.
En outre, les objectifs sociaux sont aussi pris en compte par l'UNESCO qui ne tient pas à être montré du doigt en privilégiant des "sites de riches". On n'est contraint à fermer que ce qui a dénaturé un site. Or, des commerces existent dans le quartier Nord de la basilique depuis le Haut Moyen Age et ne sont pas apparus à la faveur parasitaire des flux touristiques. Le cas de Saint-Denis est donc très spécifique car on ne peut pas dire que le site a été dégradé.

Ce qui bloque dans le cas de St Denis, c'est le retard considérable et l'attitude des pouvoirs publics après les années 1970 (dernière grande vague de travaux). Elle a été jugée très négativement à l'UNESCO. Ce n'est pas tant une question d'argent que de volonté politique pour réveiller cette belle endormie qui a eu jusqu'à il y a une trentaine d'années les faveurs des crédits culturels.
Mais la reprise des restaurations annoncées pour la façade Ouest - notamment les trois portails, aujourd'hui noirâtres - montrent que l'on se réveille aussi rue de Valois. Mais lentement. ..

.
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MessageSujet: Re: la basilique Saint Denis   la basilique Saint Denis - Page 5 Icon_minitimeMer 27 Juil - 18:55

il ne faut pas oublier .... la couleur politique de la Municipalité !!!!!!

Lorsque le CARMEL de MADAME LOUISE a failli être rasé pour construire un ensemble de logements type HLM !!!!!! il y a eu un mouvement de révolte et la Municipalité Communiste a décidé de protéger et classer les lieux en partie !!!!
la restauration a été bien faite, et l'intérêt a été de placer dans le grenier, le musée consacré à la COMMUNE DE PARIS documents, bibliothèque importante et centre de recherches !!!!!!!
La chapelle construite par MIQUE qui était le Tribunal d'Instance a attendu de nombreuses années avant d'être récupérée et restaurée !!!

Par rapport à la basilique c'était un petit morceau d'histoire de SAINT DENIS !!!!!!! patience !!!!!
mais pour l'intérieur et la crypte, je suis toujours en colère pour le non respect des cercueils de MESDAMES TANTES !!!!!

Amicalement MARIE ANTOINETTE la basilique Saint Denis - Page 5 564218 la basilique Saint Denis - Page 5 564218 la basilique Saint Denis - Page 5 564218
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MessageSujet: Re: la basilique Saint Denis   la basilique Saint Denis - Page 5 Icon_minitimeMer 27 Juil - 18:55

Il ne faut pas oublier .... la couleur politique de la Municipalité !!!!!!

Lorsque le CARMEL de MADAME LOUISE a failli être rasé pour construire un ensemble de logements type HLM !!!!!! il y a eu un mouvement de révolte et la Municipalité Communiste a décidé de protéger et classer les lieux en partie !!!!
La restauration a été bien faite, et l'intérêt a été de placer dans le grenier, le musée consacré à la COMMUNE DE PARIS documents, bibliothèque importante et centre de recherches !!!!!!!
La chapelle construite par MIQUE qui était le Tribunal d'Instance a attendu de nombreuses années avant d'être récupérée et restaurée !!!

Par rapport à la basilique c'était un petit morceau d'histoire de SAINT DENIS !!!!!!! patience !!!!!
Mais pour l'intérieur et la crypte, je suis toujours en colère pour le non respect des cercueils de MESDAMES TANTES !!!!!

Amicalement MARIE ANTOINETTE la basilique Saint Denis - Page 5 564218 la basilique Saint Denis - Page 5 564218 la basilique Saint Denis - Page 5 564218
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MessageSujet: Re: la basilique Saint Denis   la basilique Saint Denis - Page 5 Icon_minitimeMer 27 Juil - 19:54

Pauvres Mesdames tante ! la basilique Saint Denis - Page 5 405462
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MessageSujet: Re: la basilique Saint Denis   la basilique Saint Denis - Page 5 Icon_minitimeDim 16 Oct - 18:45

Pour compléter le sujet.

la basilique Saint Denis - Page 5 P1120211
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MessageSujet: Re: la basilique Saint Denis   la basilique Saint Denis - Page 5 Icon_minitimeDim 16 Oct - 18:47

Quelle lumière ! sunny
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MessageSujet: Re: la basilique Saint Denis   la basilique Saint Denis - Page 5 Icon_minitimeMar 18 Oct - 11:16

Quelle luminosité !
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MessageSujet: Re: la basilique Saint Denis   la basilique Saint Denis - Page 5 Icon_minitimeMar 21 Fév - 9:58

Voici un forum consacré aux tombeaux royaux de la basilique de Saint-Denis

http://saintdenis-tombeaux.forumculture.net/
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MessageSujet: Re: la basilique Saint Denis   la basilique Saint Denis - Page 5 Icon_minitimeMar 21 Fév - 10:05

Hier aujourd'hui, le trésor de Saint Denis.wmv

https://www.youtube.com/watch?v=8PRsDxOL5Ic
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MessageSujet: Re: la basilique Saint Denis   la basilique Saint Denis - Page 5 Icon_minitime

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