Le Boudoir de Marie-Antoinette

Prenons une tasse de thé dans les jardins du Petit Trianon
 
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 Couleur du costume porté par le roi le 10 août.

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MessageSujet: Re: Couleur du costume porté par le roi le 10 août.   Couleur du costume porté par le roi le 10 août. - Page 4 Icon_minitimeVen 6 Déc - 9:07

Tu as raison. La guerre a déjà commencé et porter le deuil du père de celui que la France combat ne fut certainement pas trop apprécié. Shocked Mais je crois que le poids des habitudes d'Etiquette était trop fort pour des personnes qui n'ont vécu que de cette façon.
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MessageSujet: Re: Couleur du costume porté par le roi le 10 août.   Couleur du costume porté par le roi le 10 août. - Page 4 Icon_minitimeVen 6 Déc - 9:50

Et si tout simplement, on lui a donné le premier habit venu dans la tourmente qu'était ce 10 août ?
Il reste à voir si parmi les émigrés, un proche de la famille royale est décédé...
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MessageSujet: Re: Couleur du costume porté par le roi le 10 août.   Couleur du costume porté par le roi le 10 août. - Page 4 Icon_minitimeVen 6 Déc - 9:55


Non, dans la précipitation du départ avec Roederer, il n'a pas le temps de se changer .
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MessageSujet: Re: Couleur du costume porté par le roi le 10 août.   Couleur du costume porté par le roi le 10 août. - Page 4 Icon_minitimeVen 6 Déc - 9:59

Reste à chercher parmi les émigrés...
Car je suis finalement assez d'accord avec Cosmo, politiquement porter le deuil d'un souverain ennemi,
n'est pas la meilleure chose à faire d'autant plus que l'origine de Marie-Antoinette surnommée "l'Autrichienne", la menaçait d'autant plus !!!


Dernière édition par Osterreich le Ven 6 Déc - 14:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Couleur du costume porté par le roi le 10 août.   Couleur du costume porté par le roi le 10 août. - Page 4 Icon_minitimeVen 6 Déc - 10:03

Osterreich a écrit:
Et si tout simplement, on lui a donné le premier habit venu dans la tourmente qu'était ce 10 août ?
Il reste à voir si parmi les émigrés, un proche de la famille royale est décédé...
A part le décès de Léopold, je ne vois pas de qui d'autre la famille royale porterait le deuil. Aucun émigré aussi proche soit-il n'a ce "privilège" : aucun duc, aucun favori (Louis XV n'a pas pu porter le deuil de madame de Pompadour par exemple).
C'est forcément pour un membre de la famille royale ou un souverain étranger. Un "égal" si l'on veut...

Certes, comme le souligne Cosmo en cette période, c'était peu politique et risqué pour ne pas dire de la provocation.
Mais comment le roi et la reine de France auraient pu penser et agir autrement ?Shocked 
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MessageSujet: Re: Couleur du costume porté par le roi le 10 août.   Couleur du costume porté par le roi le 10 août. - Page 4 Icon_minitimeVen 6 Déc - 10:15


Même les plus farouches ennemis de Marie-Antoinette ne pouvaient trouver que parfaitement normal que Louis XVI et elle portassent le deuil du propre frère de la reine, guerre ou pas guerre, comité autrichien ou pas comité autrichien . Enfin, il me semble !
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MessageSujet: Re: Couleur du costume porté par le roi le 10 août.   Couleur du costume porté par le roi le 10 août. - Page 4 Icon_minitimeVen 6 Déc - 10:23

Cela me paraît évident mais en pleines critiques contre l'Autrichienne...Couleur du costume porté par le roi le 10 août. - Page 4 564218
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MessageSujet: Re: Couleur du costume porté par le roi le 10 août.   Couleur du costume porté par le roi le 10 août. - Page 4 Icon_minitimeVen 6 Déc - 14:52

Il faut pousser les recherches, et je pense vraiment que cela n'aurait pas été judicieux de le faire.
De plus on reprochait pas mal de choses à Louis XVI au point de vue religieux...
Je ne pense pas que ces enragés étaient assez compréhensifs au point de laisser ce "signe" réservé aux rois et finalement
contraire aux lois des privilèges abolis.
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MessageSujet: Re: Couleur du costume porté par le roi le 10 août.   Couleur du costume porté par le roi le 10 août. - Page 4 Icon_minitimeVen 6 Déc - 15:37

D'autant que l'Autriche est en guerre contre les armées de la nation.
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MessageSujet: Re: Couleur du costume porté par le roi le 10 août.   Couleur du costume porté par le roi le 10 août. - Page 4 Icon_minitimeVen 6 Déc - 19:40



Mais non ! Porter un deuil familial ( et d'un frère, surtout ! ) n'a rien d'une démarche politique .
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MessageSujet: Re: Couleur du costume porté par le roi le 10 août.   Couleur du costume porté par le roi le 10 août. - Page 4 Icon_minitimeVen 6 Déc - 20:08

Dans une époque ou les mariages royaux sont hautement politiques ?

Que le Roi de France porta le deuil du chef des ennemis de la nation ne pouvait pas bien disposer les députés, même si cela était bien naturel pour un beau-frère.
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MessageSujet: Re: Couleur du costume porté par le roi le 10 août.   Couleur du costume porté par le roi le 10 août. - Page 4 Icon_minitimeVen 6 Déc - 21:13



Je pense que ce n'était qu'un détail vestimentaire sans grande importance, au regard de la conjoncture chaotique ambiante .
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MessageSujet: Re: Couleur du costume porté par le roi le 10 août.   Couleur du costume porté par le roi le 10 août. - Page 4 Icon_minitimeVen 6 Déc - 21:42

Apparemment pendant la Révolution, la Cour est en deuil très fréquemment :108 jours par an en moyenne. Shocked Source :  "Louis XVI and the French Revolution" de Ambroglio Caiani (see below).
Selon A. Caiani, Camille Desmoulins était furieux que la Cour porte le deuil de "despotes étrangers" et aurait écrit en ce sens dans "Les Révolutions de France et de Brabant". Selon A. Caiani, la décision de porter le deuil de Léopold II (mort le 1er mars 1792) et de sa femme (morte le 15 mai 1792) aurait été "très controversée, dans la mesure où dès le mois d'avril 1792, la France était en guerre avec leur fils, François Ier de Hongrie et de Bohême".

Extrait de "Louis XVI and the French Revolution" de A. Caiani :

Couleur du costume porté par le roi le 10 août. - Page 4 Captur27
Couleur du costume porté par le roi le 10 août. - Page 4 Captur28
Couleur du costume porté par le roi le 10 août. - Page 4 Captur29

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MessageSujet: Re: Couleur du costume porté par le roi le 10 août.   Couleur du costume porté par le roi le 10 août. - Page 4 Icon_minitimeVen 6 Déc - 22:04

Je suis allé faire un tour dans le Journal de Madame Eloffe. Voilà ce qu'on y découvre :

12 mars 1792 : Marie-Antoinette se voit fournir des habits de grand deuil (noir, gris etc...) pour la mort de son frère Léopold II .

Couleur du costume porté par le roi le 10 août. - Page 4 Img_9910

12 mai 1792 : Marie-Antoinette quitte le grand deuil (elle commence à mettre du violet).

Couleur du costume porté par le roi le 10 août. - Page 4 Img_9911
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MessageSujet: Re: Couleur du costume porté par le roi le 10 août.   Couleur du costume porté par le roi le 10 août. - Page 4 Icon_minitimeVen 6 Déc - 22:06

Citation :
Selon A. Caiani, Camille Desmoulins était furieux que la Cour porte le deuil de "despotes étrangers" et aurait écrit en ce sens dans "Les Révolutions de France et de Brabant".
Cela ne m'étonne pas de la part de ce crétin des Alpes de Desmoulins . Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Couleur du costume porté par le roi le 10 août.   Couleur du costume porté par le roi le 10 août. - Page 4 Icon_minitimeVen 6 Déc - 23:04

Très intéressant ! Merci pour ces recherches !Couleur du costume porté par le roi le 10 août. - Page 4 454943  Ce cher Reiset que je ne peux pas consulter en ce moment ! Couleur du costume porté par le roi le 10 août. - Page 4 405462 

Il est vrai que la cour de France durant la période révolutionnaire ne devait pas resplendir d'atours flamboyants. Déjà, difficile pour la famille royale d'en avoir envie compte tenu du contexte. Et ce n'est pas non plus ce qu'on leur demandait alors.
Et comme d'hab, les Français râlent en réclamant une chose et son contraire Rolling Eyes  :
_la cour est trop fastueuse, c'est un scandale, la ruine pour le peuple ;
_la cour est trop sobre pour ne pas dire sombre, c'est une honte compte tenue de la Liste civile versée avec nos impôts...

Exactement la même chose avec Marie-Antoinette qui choque en se présentant publiquement dans une robe simple après qu'on lui ait reproché de trop dépenser pour sa toilette.Rolling Eyes 
Et aujourd'hui, difficile de dire que nous autres Français ayons changé.

Mais si on compte :
_été 1789 : deuil du dauphin, j'imagine qu'il dure un bon moment, au moins six mois (puisque la dauphine a droit a six mois)
_hiver 1790 : deuil de Joseph II mais aussi juste avant celui de sa nièce, Elisabeth de Wurtemberg qui avait épousé le futur empereur François II, donc au moins six mois
A peine deux mois de répit... (4 juin 1789 - 20 février 1790 = 8 mois).

_printemps 1792 : double deuil, merci pour l'info, de Léopold et de son épouse, donc bien encore six mois

Je ne serai pas étonnée qu'il y ait un ou deux petits princes allemands ou italiens décédés entre les deux empereurs qui rajouterait encore des jours de noir ou violet aux Tuileries.

Par conséquent, la famille royale devait très souvent apparaître en noir. Peut-être trop. Notamment lors de la Fête de Fédération (20 février 1790-14 juillet 1790 : les six mois ne sont pas écoulés). Pour un jour de fête nationale (la première Couleur du costume porté par le roi le 10 août. - Page 4 56173 ), ce ne devait pas faire bon genre. Une réconciliation endeuillée n'est pas très bon signe.Sad 

De plus, quand j'écris trop, c'est d'un certain point de vue. Celui de l'image que donne la cour, "régénérée" lors de son installation à Paris et de laquelle on attendait autre chose qu'un couple royal retranché, qui arbore les couleurs de leur chagrin. Autant dire boudeurs. Couleur du costume porté par le roi le 10 août. - Page 4 564218 Or, Louis XVI et Marie-Antoinette se devaient de cacher leur dépit pour au contraire se montrer heureux de suivre le nouvel état de la France.
De la pure façade pour ne pas dire de l'hypocrisie, très peu pouvait être dupe de cette fable mais enfin on ne fait pas de politique sans apparence.
Alors quand en plus, il y a conflit latent avec l'Autriche puis de guerre ouverte, cela devient une véritable catastrophe, alimentant forcément les pires rumeurs, confirmées malheureusement par le Manifeste de Brunswick.Sad 
Une simple question d'image...

En réalité, consciemment ou non, comme un véritable symbole, Louis XVI et Marie-Antoinette ont porté quasiment toutes ces années de Révolution le deuil de la monarchie. Jusqu'à leur fin à l'un et l'autre.Couleur du costume porté par le roi le 10 août. - Page 4 35958 

Or, comme on l'a relevé, pouvaient-ils faire autrement ? Shocked Il est impossible de leur reprocher de porter le deuil d'un frère !Couleur du costume porté par le roi le 10 août. - Page 4 79143 

Mais les révolutionnaires n'ont pas de scrupules à ignorer si ce n'est détruire les sentiments fraternels ou filiaux : dès sa séparation avec sa famille, Louis XVII ne portera plus le deuil de son père. Encore un simple symbole, comparé à toutes les autres horreurs que vivra la famille royale et les nombreuses victimes de la Révolution. Mais cela montre bien à quel point il était insupportable en cette période de voir porter le deuil d'un ennemi de la Nation.
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MessageSujet: Re: Couleur du costume porté par le roi le 10 août.   Couleur du costume porté par le roi le 10 août. - Page 4 Icon_minitime

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