| Grotte et jardin du Petit Trianon | |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Grotte et jardin du Petit Trianon Jeu 23 Déc - 19:24 | |
| _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Invité Invité
| Sujet: Re: Grotte et jardin du Petit Trianon Jeu 23 Déc - 20:09 | |
| - Citation :
- Ce livre n'est pas une source à proprement parler...L'intérêt serait donc de savoir d'où ils tiennent cette information
Oui oui, ne t'inquiète pas si il y a des sources je les citerai, s'il n'y en a pas, je le dirai aussi, après à chacun d'en faire ce qu'il voudra. Si mes souvenirs sont bons, cet ouvrage ne fait pas l'unanimité ici, ce n'est pourtant pas une raison pour le jeter à la poubelle ! A plus tard, je reviendrai. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Grotte et jardin du Petit Trianon Jeu 23 Déc - 20:14 | |
| - Citation :
- Si mes souvenirs sont bons, cet ouvrage ne fait pas l'unanimité ici
Si , si...mais pas dans le bon sens Bien à vous. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Grotte et jardin du Petit Trianon Jeu 23 Déc - 21:48 | |
| Alors j'ai bien cherché dans la véritable histoire des jardins de Versailles, mais je me trompais de livre ( non pas que mes souvenirs n'en soient pas bons, au contraire), j'ai retrouvé une réponse plausible, possible pour ma part, pour vous peut-être si les sources que je vais vous fournir un peu plus bas peuvent vous satisfaire. L'ouvrage que je vais citer est Domaine privé de Marie-Antoinette , de Christian Duvernois, Actes Sud 2008 ( pour l'édition Française).
Allons-y, et je m'accroche car ça être long :
Tout vient en premier lieu de la visite que fait le Comte d'Hezecques des jardins de Trianon en 1784 :
"Cette grotte était si obscure que l'œil(...) avait besoin d'un certain temps pour s'y adapter. L'intérieur était tapissé de mousse et rafraichi par un ruisselet qui traversait les sol ". Je vous passe la suite de toute la description que nous avons tous lue au moins une fois, et de celle que fait le comte d'un "lit recouvert de mousse" qui n'était qu'une simple banquette étroite et qui constituait le seul mobilier de la grotte.
Explication de C.Duvernois :
" Cette vison d'une grotte tapissée surprend quelque peu lorsqu'on la visite aujourd'hui. La mousse a en effet besoin d'un peu de terre, d'humidité et d'un minimum de lumière directe, toutes choses absentes de la grotte. Il est possible que l'on disposât à cette époque quelques plaques de mousse autour de la minuscule cascade et qu'on les renouvela régulièrement à chaque visite de la reine, mais on voit mal comment on aurait pu en tapisser la grotte entière.
Mr d'Hezecques a peut-être enjolivé en cédant au goût de l'époque, pour laquelle une grotte privée de son habit de mousse verdoyante était une chose impensable. Ce fut aussi l'avis de l'équipe de Trianon (?) rêvant d'une caverne propre à faire jaillir des sentiments d'extase dans l'âme bucolique de l'héroïne du dernier roman " fin de siècle" à la mode.
Parmi les archives de Trianon, plusieurs références relatives à la "Manufacture de la Sparterie " spécialisée dans le travail de la paille, pourraient expliquer la description faite par M. D'Hezecques. En effet, plusieurs factures mentionnent des livraisons au " service des jardins de Trianon":
Le 25 Aout 1780, par exemple, sont livrées " cinq peluches " destinées à la grotte. On désignait ainsi une sorte de moquette végétale qui avait plus ou moins la douceur et la souplesse du velours. La peluche était fabriquée à partir de plantes spécialement traitées et généralement importées du Moyen-Orient,(....) Teinte en " vert mousse ", la " peluche "est sans doute responsable de la confusion de M. D'Hezecques.
Une facture de 1780 décrit l'envoi de 108 pièces de peluche. La manufacture compte aussi trois journées de travail pour la pause à l'intérieur de la grotte, ce qui équivalait alors à plus ou moins trente-cinq heures de travail. Les quantités utilisées et le nombre d'heures nécessaire à la pose, semblent confirmer l'entier tapissage de la grotte.
Une autre facture datée de Mai 1781 mentionne l'envoi de 96 pièces de "peluche verte " auxquelles s'ajoutent cette fois seize pièces de "grosse natte", ce qui laisse penser que la peluche initialement posée sur le sol avait été jugée trop fragile et que l'on souhaitait essayer un matériau plus résistant.
Un troisième document daté du 3 Juin 1782, semble indiquer qu'il fallait changer la peluche chaque année, pour garder au décor toute sa fraîcheur.
Pour la construction de la grotte, et pour des raisons d'économie, on renonça à utiliser les énormes rochers que l'on trouvait en général dans la forêt de Fontainebleau mais dont le transport s'avérait difficile et ruineux, en faveur de la pierre meulière. Cette pierre d'origine volcanique était légère, et on la trouvait en abondance aux environs de Versailles ce qui en faisait un matériau bon marché et facile à transporter. Une fois installées, les pierres furent recouvertes avec une sorte de ciment, ce qui permit de donner sa forme à la grotte et de la doter d'une surface bien lisse, idéale pour y poser ensuite la "peluche"
On trouve aussi dans les archives une facture pour la peinture de la grotte. Comme on la déjà vu pour le rocher, ces constructions étaient souvent peintes d'un décor en trompe-l'œil imitant la végétation et les ravages du temps ( cela permettait surtout de cacher les joints et de masquer l'aspect trop neuf de la construction). On peut, donc, imaginer que le pinceau de l'artiste a pu compléter le maquillage de la grotte lorsque l'utilisation de la peluche se révélait par trop emblématique.
Cette description de C.Duvernois via le Comte d'Hezecques, et les factures datées sont-elles des sources assez fiables ?.... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Grotte et jardin du Petit Trianon Jeu 23 Déc - 21:55 | |
| Merci infiniment pour les recherches que tu nous as faites. Je ne me souvenais plus où j'avais lu cela. Merci de t'être décarcassé pour copier tout cela ! Bien à toi ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Grotte et jardin du Petit Trianon Jeu 23 Déc - 22:02 | |
| Je vous en prie ! et je vous remercie tous les deux Enfin surtout mes doigts et mes poignets ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Grotte et jardin du Petit Trianon Jeu 23 Déc - 22:30 | |
| Mais c'est passionnant ! Grand merci à toi , voilà qui est répondu à ma question !!! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Grotte et jardin du Petit Trianon Ven 24 Déc - 8:28 | |
| - Citation :
- Pour les coussins de la grotte, je crois que c'est dans le livre sur les jardins de Versailles, de Baraton et Coffe, je vais y jeter un œil d'ici ce soir, pour l'instant je baby sit', et mon " petit chat" m'occupe bien ! [img]https://2img.net/u/3414/64/31/11/smiles/454943.gif[/img
Non je n'ai jamais lu ce livre , et pourtant j'ai lu cette info dans un ouvrage sérieux sur le théâtre de Fontainebleau . |
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Invité Invité
| Sujet: GROTTE ET JARDIN DU PETIT TRIANON Ven 24 Déc - 16:21 | |
| Madame SOPHIE votre idée d'une "moquette" fournie par les MENUS était bonne, ce n'était pas de la moquette mais de la PELUCHE !!!!! nous avions donc des moutons en peluche sur le domaine (humour)servant de coussins au postérieur de notre Reine !!!!!!! Merci pour la recherche, je m'étais plongée dans les auteurs sérieux mais anciens, et j'avais oublié de beau livre récent !!!! parfois les auteurs modernes apportent des nouveautés dans les documents. Comme j'ai de la neige sur mon toit et sur la route, je suis de service sur le BOUDOIR et ce soir, plateau TV en feuilletant plus sérieusement ce livre d'art !!!!! En un mot, je me retire dans ma grotte avec mes peluches et mon chien !!!!! BON NOËL A TOUS !!!!! MARIE ANTOINETTE |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Grotte et jardin du Petit Trianon Jeu 21 Juil - 22:43 | |
| Bonsoir a tous, J'aimerais savoir comment fait on pour acceder a la grotte ? Je me rends a versailles prochainement, et j'aimerais vraiment beaucoup voir cette grotte Merci pour vos réponses |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Grotte et jardin du Petit Trianon Jeu 21 Juil - 22:48 | |
| Bonsoir et bienvenue sur ce forum aliceg Pour aller dans la grotte il faut aller au petit Trianon (marcher un bon quart d'heure depuis le château) puis dans les jardins du Trianon où elle sera indiquée je crois _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Invité Invité
| Sujet: Re: Grotte et jardin du Petit Trianon Jeu 21 Juil - 23:12 | |
| Merci Je le demande, car j'y suis allée il y a quelques années, et je ne l'ai jamais trouvée !! (mais je n'avais que peu de temps pour chercher !) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Grotte et jardin du Petit Trianon Jeu 21 Juil - 23:17 | |
| - aliceg a écrit:
- Merci
Je le demande, car j'y suis allée il y a quelques années, et je ne l'ai jamais trouvée !! (mais je n'avais que peu de temps pour chercher !) Ne soyez pas surprise de la trouver fermée toutefois! Elle n'est qu'exceptionnellement ouverte au public, à l'occasion de visites-conférences! C'est très petit et très faiblement éclairé... |
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Invité Invité
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Grotte et jardin du Petit Trianon Jeu 21 Juil - 23:27 | |
| - aliceg a écrit:
- Merci
Je le demande, car j'y suis allée il y a quelques années, et je ne l'ai jamais trouvée !! (mais je n'avais que peu de temps pour chercher !) Une fois devant le Trianon côté jardin elle se trouve peu après le petite théatre, donc bien plus proche de Trianon que du Hameau _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Invité Invité
| Sujet: Re: Grotte et jardin du Petit Trianon Jeu 21 Juil - 23:30 | |
| Je confirme, la grotte est bien ouverte en ce moment ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Grotte et jardin du Petit Trianon Jeu 21 Juil - 23:32 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Grotte et jardin du Petit Trianon Jeu 21 Juil - 23:35 | |
| Oui mais le spot ne donne plus ce charme naturel. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Grotte et jardin du Petit Trianon Jeu 21 Juil - 23:38 | |
| Le pire est que les électriciens ont laissé traîner n’importe comment de gros câbles. Même un particulier ne voudrait pas d'une telle installation amateuriste. |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Grotte et jardin du Petit Trianon Ven 22 Juil - 0:00 | |
| A quand le chauffage et la clim? _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Invité Invité
| Sujet: Re: Grotte et jardin du Petit Trianon Ven 22 Juil - 10:57 | |
| Pas de spot lors de ma dernière visite : youpi! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Grotte et jardin du Petit Trianon Ven 22 Juil - 15:17 | |
| Merci a tous pour vos réponses !! Je vous donnerai mes impressions et surement quelques photos fin Aout !! |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Grotte et jardin du Petit Trianon Ven 22 Juil - 15:23 | |
| Merci bien _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Invité Invité
| Sujet: Re: Grotte et jardin du Petit Trianon Ven 22 Juil - 20:14 | |
| - Chou d'amour a écrit:
- aliceg a écrit:
- Merci
Je le demande, car j'y suis allée il y a quelques années, et je ne l'ai jamais trouvée !! (mais je n'avais que peu de temps pour chercher !) Une fois devant le Trianon côté jardin elle se trouve peu après le petite théatre, donc bien plus proche de Trianon que du Hameau Bonjour Chou Désolée de vous contredire, lorsque vous avez le Petit Trianon derrière vous, le chemin qui y mène se trouve à droite du belvédère, sous la montagne de l'escargot. Cordialement |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Grotte et jardin du Petit Trianon Ven 22 Juil - 20:24 | |
| Oui mais le théatre se trouve entre la grotte et le Trianon non? _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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