Armoiries et quartiers généalogiques de Marie-Antoinette

Les armoiries de Marie-Antoinette Dauphine:



Puis de la Reine:



De sa fille Marie-Thérèse:



Au plaisir de vous lire.

Alors, là, ce sont des précisions tout à fait utiles ! Je n'ai jamais réussi à me mettre en tête ces différents motifs.    Merci de votre initiative !

A votre service!

Pardon, mais je ne vois pas de différences entre les armoiries de Marie Antoinette dauphine et reine... Pouvez-vous m'aider ?

Superbe! Merci Je ne connaissais pas celle de Madame Royale  

Par contre j'allais poser la même question que Pim : il y a une différence entre l'armoirie de la Dauphine et celle de la Reine?  

pimprenelle a écrit:

Pardon, mais je ne vois pas de différences entre les armoiries de Marie Antoinette dauphine et reine... Pouvez-vous m'aider ?

A faire vite les choses, on ne fait rien de bon!
Photo rétablie dans le message précédent. Désolée.

Au plaisir de vous lire.

Je ne pense pas que vous puissiez éditer votre message précédent, mais vous pouvez nous la mettre ici

Chou d'amour a écrit:

Je ne pense pas que vous puissiez éditer votre message précédent, mais vous pouvez nous la mettre ici

Et si je peux, na!

A part ça, les armoiries de la Dauphine comportent des... dauphins...
Saviez-vous que j'étais originaire du Dauphiné? Voilà qui me rapproche de notre Reine!

Au plaisir de vous lire.

Ah oui en plus vous pouvez
J'avais moi-même oublié que c'était possible

Effectivement, les dauphins ont disparus une fois Marie-Antoinette Reine, c'est d'ailleurs la principale différence
Les fleurs de lys sont toujours là bien sûr!

Citation :

pimprenelle a écrit:

Pardon, mais je ne vois pas de différences entre les armoiries de Marie Antoinette dauphine et reine...   Pouvez-vous m'aider ?  

A faire vite les choses, on ne fait rien de bon!
Photo rétablie dans le message précédent. Désolée.

Au plaisir de vous lire.

Ah, ok...   Merci beaucoup ! Les différences sont... très différentes, en effet !  

J'aime beaucoup les petits dauphins. C'est un thème très décoratif, qui forme une courbe harmonieuse.

Je suis désolée, je ne connais pas les termes appropriés, je vais donc essayer de m'exprimer le plus clairement possible...   Le premier "blason" semble symboliser l'état de Marie Antoinette. Le deuxième représente-t-il ce qui ne change pas en elle ? Fait-il allusion à ses origines autrichiennes ?

pimprenelle a écrit:

Le premier "blason" semble symboliser l'état de Marie Antoinette. Le deuxième représente-t-il ce qui ne change pas en elle ? Fait-il allusion à ses origines autrichiennes ?

La première partie sont les armes de France, écartelées par les dauphins, pour préciser qu'elle est "Dauphine". Puis, ce sont les armes de France seules.
La deuxième partie représente les armes des Habsbourg; de tradition, les Reines de France accolent leurs armoiries d'origine à celles de France (voir celles de Marie Leczinska ou de Marie-Thérèse d'Autriche).

Celles de Marie-Thérèse signifient qu'elle est la première fille du Roi (une sorte de "dauphine") et Fille de France.

Au plaisir de vous lire.

Merci pour ces précision ! Voilà la lecture des armoiries décodées !  

Je me permets de les remettre ici en couleur (auteur ; Arnaud Bunel http://heraldique-europeenne.blogspot.com/)




Les armes féminines sont constituées des armes de l'époux (à gauche) et patenelles (à droite).

Donc, lorsque Louis XVI est encore dauphin du Viennois, son épouse porte les armes du dauphin à gauche. Reine, elle porte les armes de France simples, mais celles de son père ne changent pas pour autant. Les couronnes changent aussi bien sûr.

Effectivement , c'est plus joli avec des couleurs...

Par contre les petites armes que l'on voit au début du sujet on le grand avantage d'être les armoiries dans le style de l'époque. Celle d'Arnaud Bunel sont son interprétation, dans le goût du XXIe.

Osterreich m'en a donné l'idée, voici donc les huit quartiers généalogiques de notre reine ;



Les blasons sont d'Arnaud Bunel, l'idée et l'assemblage de moi ! Par contre, la forme des huit quartiers de noblesse est très ancienne !

Petites précisions ;

Eléonore M. et Joseph Ier sont frère et soeur.

Les princesses palatines, elles, sont très lointaines cousines. La seconde est une descendante directe de guillaume le Taciturne et de son troisième mariage avec  Charlotte de Bourbon Montpensier (religieuse défrocée !).
D'auter part elle est la soeur de la reine d'Espagne qui épousa le dernier Habsbourg d'Espagne.
Dans la Folie des grandeur, elle dit "mein papa il est malade, je dois retourner en Bavière " alors que ledit papa est électeur palatin du Rhin et à se titre il se trouve non loin de l'Alsace ! mais c'est en effet un Wittelsbach (d'où la confusion).
Cependant, elles portent les mêmes armes car le père de la seconde est le successeur du frère de "la" palatine sur le trône électoral du Rhin, et hérite aussi de ses armes.

Les Brunschwig Lunebourg seront plus tard électeur, puis roi de Hanovre, et roi d'Angleterre.

Enfin, Marie Thérèse est bien "roi" de Hongrie.
En effet, lors de la difficile succession de son père, la Hongrie, fidèle, considère que si les textes parlent toujours d'un roi, il n'était jamais précisé que se devait être un mâle, elle fut donc "Rex Hungariae".

 C'est lumineux!  

Citation :

Enfin, Marie Thérèse est bien "roi" de Hongrie.
En effet, lors de la difficile succession de son père, la Hongrie, fidèle, considère que si les textes parlent toujours d'un roi, il n'était jamais précisé que se devait être un mâle, elle fut donc "Rex Hungariae".

C'est passionnant! J'aime beaucoup ce genre de précision!
Pourriez-vous profiter de cette occasion pour nous remémorer tous ses titres ?

Citation :

Citation :

Enfin, Marie Thérèse est bien "roi" de Hongrie.
En effet, lors de la difficile succession de son père, la Hongrie, fidèle, considère que si les textes parlent toujours d'un roi, il n'était jamais précisé que se devait être un mâle, elle fut donc "Rex Hungariae".

C'est passionnant! J'aime beaucoup ce genre de précision!
Pourriez-vous profiter de cette occasion pour nous remémorer tous ses titres ?

Je crois que le nombre de page consacré à un sujet est limité, ça ne va pas être facile .....  

Dans les grandes lignes, elle était

par son mariage (ce sont les moins nombreux !) impératrice, grande duchesse de Toscane.

De son propre chef, elle était ;

héritière de l'archiduché d'Autriche,
roi de Hongrie, reine de Bohème,  de Croatie et de Dalmatie,
grande princesse de Transylvanie,
duchesse de Brabant, Limbourg, Luxembourg, Gueldre, Parme, Plaisance, Guastalla, Milan, Mantoue, duchesse titulaire de Lothier et de Bourgogne,
margravine de Moravie
comtesse de Flandre, de Hainaut, de Namur, de Tyrol, de Kybourg et de Habsbourg
et une quantité de seigneurie et comtés allemands et bénéluxois

Si vous avez encore des questions, n'hésitez pas !

Je viens de compter, en fait Marie Antoinette était une descendante plus proche de Louis XIII que ne l'était Louis XVI. Elle est son arrière, arrière petite fille, et Louis XVI son 3 fois arrière petit fils ! Very Happy

Oui, nous autre sbires de d'Hozier nous amusons de peu !! Armoiries et quartiers généalogiques de Marie-Antoinette 49856

Merci beaucoup !

Pourquoi quelqu'un a-t-il pu me dire qu'elle n'était pas Impératrice d'Autriche, selon vous? ...

D'une l'empire d'Autriche apparait en 1804.
D'autre part, elle n'était pas impératrice regnante, mais consort. L'empereur en titre (mais pas dans les décisons comme on le sait) était François.

Citation :

D'une l'empire d'Autriche apparait en 1804.
D'autre part, elle n'était pas impératrice regnante, mais consort. L'empereur en titre (mais pas dans les décisons comme on le sait) était François.

C'est limpide!    Encore merci!

Que de fois nous pouvons entendre et lire Marie Thérèse Impératrice d'Autriche!
Ne manquez jamais une seule occasion de corriger cette erreur, surtout !  

Interessons nous un peu aux armes de Marie Antoinette.



comme il l'a été dit plus haut, elle porte ensemble les armes de son mari (d'abord les armes du dauphin, puis celles du roi) et celles de son père.
Penchons nous sur celles ci.
Elles sont composées elles même d'autres armes, symbolisant les familles dont les Habsbourg descendent, et qui leur apportèrent de grand héritages.



Tout d'abord, en haut à gauche, on voit les armes de Hongrie, anciennes et modernes. Depuis le XVIe siècle, le trône Apostolique de Hongrie revient aux Habsbourg, héritiers des Jagellon, qui apportèrent aussi la Bohème, dont on voit les armes en haut à droite.
En bas à gauche se trouvent les armes de Bourgogne anciennes, rapellant l'héritage de Marie de Bourgogne, fille du Téméraire, grand mère de Charles Quint (d'où le titre de duchesse titulaire de Bourgogne dont se pare Marie Thérèse).
En bas à droite, les armes des Médicis, montrant le tout nouvel héritage de la Toscane, donné par traité à François, en échange de la Lorraine.

Sur le tout (c'est à dire au milieu) se trouvent les armes de la famille dont le blason parle : ici à gauche Habsbourg (en fait les armes de la famille de Babenberg, dont les Habsbourg héritèrent l'Autriche) et à droite la Lorraine.

Dans cet écu, l'on montre l'étendue des possessions héritées, la puissance et l'ancienneté des alliances de la famille. On y met en avant le Habsbourg, en effaçant le Lorraine, tout comme dans le nom.

Quel plaisir de vous lire! Remarquable exposé! Merci pour ce décryptage. C'est lumineux, une fois de plus!

Lorsque l'on reprend votre grand tableau généalogique, l'on suit d'autant mieux les origines des armes de Maria Antonia...

Merci. Très intéressant !