Le Boudoir de Marie-Antoinette

Prenons une tasse de thé dans les jardins du Petit Trianon
 
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 Téléfilm "L'évasion de Louis XVI"

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Alexandra K.
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MessageSujet: Re: Téléfilm "L'évasion de Louis XVI"   Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 Icon_minitimeMer 25 Fév - 8:31

L'abbé de Vermond a écrit:
Dommage, tout de même, que l'on n'ait pas montré le retour qui fut particulièrement horrible.

Inutile. Le retour arrive après le basculement de l'Histoire. Ce qui a produit le changement se passe avant l'arrestation à Varennes.

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MessageSujet: Re: Téléfilm "L'évasion de Louis XVI"   Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 Icon_minitimeMer 25 Fév - 8:39

Comte d'Artois a écrit:
Alors, j'ai bien aimé le Roi, je l'ai trouvé beau, pas aussi grand que Louis XVI , mais bon, idem pour madame Royale que l'on aurait cru sortie du tableau de madame Lebrun, un bon point aussi pour madame Elisabeth, qu'ils ont montrée sportive ,ce qu'elle était (elle aide à pousser le carrosse)et que j'ai trouvée crédible avec son nez bourbon.Ne connaissant pas assez Louis XVI, je ne dirais rien sur le caractère, je laisse cela à des spécialistes et il y en a sur notre forum.
La Reine, là je préfère me taire, la scène de la robe qui tombe, n'importe quoi, je veux bien que Marie -Antoinette ne soit pas frustrée, mais là, se donner au Roi comme une vulgaire fille de joie, ah non !!Chère Majesté, je pensais à vous en voyant les robes, vous sachant spécialiste de costumes, les avez vous aimées ? quant à ses perruques !!!j'avais l'impression qu'on lui avait refilé celle de Jane Seymour dans le film de Robert Enrico. Mais je me suis laissé prendre à la fin , j'avoue.
J'ai trouvé comme vous le casting remarquable. La palme revient à Mousseline, si semblable à ses portraits... mais un peu âgée, peut-être ? Elle est aussi très proche de son père. Le petit dauphin m'a donné des serrements au coeur... ils l'ont choisi si chétif... Sad C'est annoncer, déjà, la maladie qui l'emportera...

Excellent casting aussi du côté des personnalités de la révolution. Danton, Robespierre... La Fayette... et cette sale gueule de Drouet ! Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 543852

Mais pourquoi diable ont-ils présenté Léonard si chochotte ? Parce qu'il est coiffeur... tu parles d'un cliché ! Rolling Eyes

La scène où Marie Antoinette lâche son jupon est en effet maladroite. Je n'ai rien senti de sexy, moi, cependant... J'avais plutôt l'impression qu'elle tentait une mesure bien féminine pour apaiser la colère de son mari. D'ailleurs, jusqu'au bout, Louis se demande s'il avait raison de lui faire confiance...

Un Louis XVI si épris de sa femme, désespérément, c'est un peu curieux... mais intéressant. Et Marie Antoinette perpétuellement en suspens entre tous ses sentiments, ça m'a interpellée aussi.

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MessageSujet: Re: Téléfilm "L'évasion de Louis XVI"   Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 Icon_minitimeMer 25 Fév - 8:42

Alexandra K. a écrit:
Majesté a écrit:
Lorsque Madame Royale intitule son rôle d'emprunt pour ce voyage , elle se nomme Amélie Rochet alors qu'elle est censée être la fille de Madame de Korff et non pas de la gouvernante Sophie Rochet...

Bien à vous.

Exact ! d'ailleurs ils tentent de rattraper leur erreur, dans la maison de Sauce, lorsque que Marie-Antoinette dit à sa femme: "les enfants de la Baronne, doivent voir leur père" !
J'ai interprété ce dialogue entre la reine et Madame Sauce comme une dernière tentative de Marie Antoinette. Pour respecter la cohérence interne de leur personnage, ils ont remplacé par cette discussion les vraies paroles de Marie Antoinette et de l'épicière, où la reine supplie la brave femme de sauver son roi, mais où la dame répond qu'elle tient au roi, mais surtout à son mari. Ca aurait fait un chouette dialogue, pourtant... Wink

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MessageSujet: Re: Téléfilm "L'évasion de Louis XVI"   Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 Icon_minitimeMer 25 Fév - 8:44

Majesté a écrit:
Comte d'Artois a écrit:
Au fait il n'y avait pas, dans la vraie fuite, une autre berline avec madame de Neuville et une autre dame qui suivait celle de la famille royale?
Si, bien sûr, il y avait la petite voiture de Madame de Neuville et Madame Brunyer dont le journal a été édité en 2003...c'est cette dernière qui simule des crises de coliques à Varennes pour donner du temps supplémentaires à Bouillé pour intervenir...

Bien à vous.
C'est vrai, encore un truc qui a été sucré, comme la discussion que la reine a eue en allemand. Ca aurait fait tache, c'est sûr... Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 244157

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MessageSujet: Re: Téléfilm "L'évasion de Louis XVI"   Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 Icon_minitimeMer 25 Fév - 9:38

Vraiment histoire de chercher la petite bête : la scène où Drouet examine son assignat se passe devant un sumac de Virginie tout rouge comme il devrait l'être en octobre. Or nous sommes le 21 juin. Mais bon, c'est un détail.
Comme Majesté, j'ai trouvé atroce de voir Louis XVI scruter la nuit qui enveloppe ce no man's land de Varennes.... pas la queue d'un hussard à l'horizon ... On a mal pour eux !
Et la fin des haricots quand le juge Destez arrive, chez Sauce, se jette aux genoux du Roi et lui baise les mains .... Quel abruti ce Destez !!!

On comprend bien, quand Goguelat veut faire le coup de force contre la municipalité (qui pourrait sauver la situation !) que c'est le Roi qui l'en empêche pour ne pas verser le sang de ses sujets. Alors quid de la connivence de traitrise dudit Goguelat avec Bouillé et Choiseul ????
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MessageSujet: Re: Téléfilm "L'évasion de Louis XVI"   Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 Icon_minitimeMer 25 Fév - 10:10

Citation :
Vraiment histoire de chercher la petite bête : la scène où Drouet examine son assignat se passe devant un sumac de Virginie tout rouge comme il devrait l'être en octobre. Or nous sommes le 21 juin. Mais bon, c'est un détail.
Waaa, vous devriez faire script ! Vous avez l'oeil !  Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 516206

Citation :
Alors quid de la connivence de traitrise dudit Goguelat avec Bouillé et Choiseul ????
En effet, on ne trouve pas trace de cette partie là de la thèse des GDC. En revanche, on retrouve un peu de leur Louis XVI, bien que celui du film me fasse surtout penser au personnage développé par Petitfils (pour l'aspect politique) et Félix (pour la psychologie).

L'idée de la voix off occupée par le roi est excellente, parce qu'elle nous donne la vision purement Louis XVI, fait inhabituel, puisqu'on a en général le monde suivant Marie Antoinette. Ici, j'ai été très sensible à un dialogue, vers la fin, quand Louis pense "tout est perdu", que Marie Antoinette exprime tout haut ce qu'il pense tout bas et que, contrairement à ses craintes, le roi la rassure. Beau personnage, auquel on ne peut que s'attacher...

Très émouvant aussi son discours devant les Varennois, tellement philosophique, mais tellement loin de leurs préoccupations... L'acteur était magistral, il parvenait même à arborer un profil bourbonnien !  Very Happy

Bon... En même temps, le sénario en fait un peu trop sur le mode "je ne ferai pas couler le sang de mon peuple"... mais, après tant de siècles d'ordures, à Louis XVI, on lui doit bien ça ! Et il faudra sans doute encore bien des productions un tantinet didactiques pour remettre les pendules à l'heure...  Wink

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MessageSujet: Re: Téléfilm "L'évasion de Louis XVI"   Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 Icon_minitimeMer 25 Fév - 10:20

Il faut espérer que ce Louis XVI sera une étape dans l'interprétation du Roi et qu'on n'en verra plus comme dans celui de Hollywood de 1938...

Bien à vous.


Dernière édition par Majesté le Mer 25 Fév - 10:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Téléfilm "L'évasion de Louis XVI"   Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 Icon_minitimeMer 25 Fév - 10:28

Vu la polémique soulevée par l'existence de ce téléfilm, je crains le pire... et le retour de balancier par une vision bien jacobine défendant la révolution qui a toujours raison, même quand elle lave plus rouge ! Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 244157

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MessageSujet: Re: Téléfilm "L'évasion de Louis XVI"   Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 Icon_minitimeMer 25 Fév - 10:59

Majesté a écrit:

Il s'intitule Dans l'Ombre de Marie-Antoinette, le Journal de Madame Brunyer 1783-1792 édité par Danielle Gallet, Documents inédits des Archives Nationales , 2003 Wink
Des détails en sont intéressants, mais c'est plus un livre de collection qu'un ouvrage indispensable ...

J'ai trouvé passionnant ce livre et j'aimerai bien que le second soit aussi publié .
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MessageSujet: Re: Téléfilm "L'évasion de Louis XVI"   Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 Icon_minitimeMer 25 Fév - 11:26

Un article qui donne envie de revoir le film ! Very Happy

Un surprenant Louis XVI

Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 C7d8d310
Dans ce docu-fiction réaliste, construit à la manière d'un thriller, Antoine Gouy (au centre) incarne Louis XVI.
Cré️dits photo : FRANCE 2


«Ce jour-là tout a changé» - Un récit passionnant de la fuite de Louis XVI et de son arrestation à Varennes, moins de vingt-quatre heures plus tard.

Paris, le 21 juin 1791, 0 h 30. Pour sauver ses enfants et son épouse Marie-Antoinette de la vindicte populaire, Louis XVI, déguisé en intendant de la baronne de Korff, s'enfuit du Palais des Tuileries où il est retenu prisonnier. Une fuite mal préparée et éperdue de vingt-quatre heures durant lesquelles rien ne va se dérouler comme prévu… Vingt-quatre heures qui marqueront profondément l'histoire de France en précipitant la fin de la monarchie et l'instauration de la République.

Un jour « où tout a changé », comme le veut le concept de ­cette collection initiée mi-janvier par un épisode consacré à l'assassinat d'Henri IV (4,5 millions de téléspectateurs et 17,2 % de parts d'audience) et qui marie la fiction et le documentaire. La facture, signée Arnaud Sélignac, est en tout cas de grande qualité. Sublimes costumes, décors naturels, paysages grandioses, grandes chevauchées… Le téléspectateur est à proprement parler embarqué dans le cours de l'histoire à la manière d'un thriller, même si certains flash-back ou discussions à vocation pédagogiques entrecoupent le film. Une mention particulière à Antoine Gouy qui s'est glissé avec une joie visible dans les habits du souverain.


«Influençable et bougon»

« Je me suis renseigné, j'ai beaucoup lu. C'était quelqu'un qui avait beaucoup moins de majesté que ses prédécesseurs », souligne l'acteur qui a dû aussi apprendre à maîtriser les postures de l'époque - « On ne met jamais les bras droits, on se tient toujours les coudes soit derrière soit devant, appuyé sur la jambe arrière ». Un réalisme historique contrôlé par l'historien Jean-Christian Petitfils, auteur d'une biographie remarquée du roi (Éditions Perrin).

Louis XVI est certes hésitant, « mais c'est un homme très intelligent, pas du tout cet esprit lourd que l'on a décrit, qui passe son temps à chasser à ou limer les serrures, explique Jean-Christian Petitfils (deux clichés pourtant utilisés dans ce docu-fiction). En même temps il est vrai que Louis XVI est faible, influençable, brusque, bougon, et qu'il réagit parfois avec une certaine violence caractéristique des timides ». D'où certainement la scène relatant une querelle conjugale violente entre le roi et la reine en tête-à-tête, contraire à l'étiquette royale de l'époque.

Mais les quelques anachronismes relevés ne retirent rien à la qualité de l'ensemble, même si certains pourront le trouver pour le moins contre-révolutionnaire tant il met en valeur les qualités du roi, minimise ses erreurs et présente le bon peuple sous des dehors pas franchement sympathiques…

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MessageSujet: Re: Téléfilm "L'évasion de Louis XVI"   Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 Icon_minitimeMer 25 Fév - 11:41

Ah ! tout de même ! Justice est rendue à ce téléfilm qui a bien des défauts, forcément, mais présente aussi beaucoup de qualités. Je donnerais, moi aussi, une mention spéciale à l'acteur qui incarne le Roi.
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MessageSujet: Re: Téléfilm "L'évasion de Louis XVI"   Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 Icon_minitimeMer 25 Fév - 11:45

Revue des critiques par Aurore :
http://vialation.blogspirit.com/

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MessageSujet: Re: Téléfilm "L'évasion de Louis XVI"   Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 Icon_minitimeMer 25 Fév - 11:49

Puisque Majesté, dans son message de 23h38 a cité la pétition de quelques enseignants contre ce téléfilm , il serait peut-être juste de dire qu'il s'agit d'un réseau trotskiste et que l'on reconnait dans la pétition des noms illustres de militants communistes purs et durs.
La pétition a été lancée par le CERMTRI (Centre d'Etudes et de Recherches sur les Mouvements Troskystes (sic) et Révolutionnaires internationaux) qui veut propager une histoire militante "contre l'oubli (ben tiens...), le mensonge (ouarf, ouarf !), la falcification ( da, kamarad !)et pour la défense de l'histoire du mouvement ouvrier (oui mais lequel ?)". Amusant de voir qu'elle est répercutée sur Smolny, site marxiste-léniniste.
Outre les quelques vieux caciques marxistes de l'Institut d'Histoire de la Révolution française (Mazauric, Brunel, Serna, Vovelle...) qui continuent de se nourrir au miel d'Alfred Soboul, on trouve le trotsko-léniniste Jean-Jacques Marie. Moi, à sa place,je me ferais du soucis ; car parmi les signataires figure la dernière zélatrice française du camarade Staline, à savoir Annie Lacroix Riz (qui nie l'existence de la famine organisée en Ukraine et considère que la grande terreur des années 1936-38 n'était qu'un mode d'organisation politico-productiviste comme un autre ; ses ouvrages sont à mourir de rire...fusillé ou avec un pic à glace dans le crâne, n'est-ce pas Trotski ?)
Ajoutons, puisque l'"affaire Louis XVI" semble être pour eux d'un enjeu crucial pour la lutte des classes, qu'ils ne se sont adressés qu'à "des universitaires et des professeurs du second degré retraités ou en fin de carrière", de façon à ce que les plus jeunes ne soient pas inquiétés dans leur carrière" !!! C'est-y pas touchant ? Pour qui connait l'Education nationale aujourd'hui (j'en suis, da, tovaritch !) et toutes les pétitions qui peuvent circuler par voie syndicale ou autre, cet argument relève du méga-foutage de gueule. La vérité, c'est que ces messieurs-dames sont :
1) Ou pleins de mépris pour les plus jeunes qu'ils ne trouvent pas assez engagés dans "leur" combat ; ça mérite bien une date de péremption ou de limite d'âge, non ?
2) Ou conscients que leurs mots d'ordre de 1917 ne font plus recette et que les enseignants d'aujourd'hui sont devenus trop mûrs pour aller prendre par la force les Tuileries ou le palais d'hiver. Ah, les p'tits cons.. !

Bon, voici la réponse de J.C. Petitfils, puis la réplique des inspecteurs à qui s'adressait cette...pétition. (J'en connais d'ailleurs un et à ce que je crois savoir, il n'est pas vraiment classé...à droite ! (Mais c'est peut-être une crapule sociale-démocrate, n'est-ce pas camarades ? )

Jean-Christian PETITFILS
Paris le 20 janvier 2009
« L’EVASION DE LOUIS XVI »
Monsieur,
Je n’ai ni écrit ni validé le texte de présentation dont vous parlez. D’après la société productrice du film, que j’ai contactée, celle-ci s’étant rendu compte de son erreur avait déjà supprimé l’expression que vous condamnez à juste titre « pour sauver ses enfants de la terreur. .. »
Je suis étonné que vous ayez pu croire que je cautionnais une erreur aussi monumentale puisque, semble-t-il, vous avez lu mon livre.
Avec mes salutations distinguées.




Inspection pédagogique régionale
d’Histoire et de Géographie
Jean-Louis CARNAT, I.A.-I.P.R.
Jacqueline JALTA, I.A.-I.P.R.
Jean-Pierre LAUBY, I.A.-I.P.R.


Les inspecteurs d’académie, inspecteurs pédagogiques régionaux d’histoire et de géographie
à
Madame Nicole BOSSUT
Madame Nicole DAUPHIN
Monsieur Jean-Jacques MARIE
Centre d’études et de recherches sur les mouvements trotskystes et révolutionnaires internationaux
Paris, le 26/01/2009
Mesdames, Monsieur,
RECTORAT
DE L’ACADÉMIE
DE PARIS
ENSEIGNEMENT
SCOLAIRE
94 Avenue Gambetta
75984 Paris cedex 20

Suite à votre courrier en date du 14/01/2009, qui se veut le témoignage de votre "effarement" à propos de la diffusion de l'annonce du film de France 2 "L'évasion de Louis XVI" dans la lettre académique de l'inspection régionale d'histoire et de géographie du 07 décembre 2008, nous voudrions vous faire part de quelques rapides observations, non dans l'objectif de nouer et d'entretenir une vaine et déplacée polémique - des tâches plus importantes et pressantes ne nous font pas défaut -, mais de rectifier les erreurs d'interprétation grossières que ce courrier contient et qui trahissent au mieux une lecture rapide, au pire des intentions peu honorables. Nous tenons donc à vous exprimer notre consternation à la lecture de votre lettre et au regard de la démarche qui est la vôtre.
Vous nous prêtez en premier lieu des objectifs erronés, et faites dire à cette annonce ce qu'elle ne dit pas, ce qui pour des professionnels de la lecture de documents est pour le moins étrange. Ainsi, contrairement à votre propos, ce ne sont pas les enseignants "des collèges et des lycées parisiens qui sont invités à assister à la projection du docu-fiction", mais seulement « quatre ou cinq classes et leurs professeurs » (texte du communiqué), conviés à visionner et à faire part de leur sentiment et de leurs observations sur cette production, le 11 février 2009 à 15 heures au siège de France 2. Le court texte de présentation, objet central de votre diatribe, n'est pas destiné comme vous l’affirmez à "convaincre les enseignants d'emmener leurs élèves voir ce film" - projection réservée, on le répète, à cinq professeurs candidats au maximum : il s'agit d'un extrait de communiqué de presse qui reprend en quelques termes rapides, "pitch" en langage technique, le ressort dramatique d’un film destiné à un public large pour une heure de très grande écoute. L’énoncé exact est le suivant : « Pour sauver ses enfants de la terreur et sa femme Marie-Antoinette de la vindicte populaire, le roi Louis XVI, déguisé en bon bourgeois, s’enfuit incognito du palais des Tuileries où il est prisonnier. Mais rien ne va se passer comme prévu. L’échec de sa fuite se soldera un an plus tard par la décapitation du roi et de la reine de France ». Vous ne pouvez inférer de cette brève présentation l’interprétation qui est la vôtre, sauf à en tordre les phrases, sur un prétendu « tripatouillage de la chronologie ». Le terme "terreur" ne comporte pas de majuscule ; même si sa polysémie en rend ici l’usage maladroit, il ne saurait conduire à la suite d’amalgames à laquelle vous vous livrez ensuite pour mettre en cause les auteurs du film, en associant allègrement ce dernier à l’expression « d’un courant politique », sans l’avoir vous-même visionné, ce qui est le comble de la mauvaise foi. Nous ajoutons que sur le carton d’invitation reçu en même temps ce mot ne figure pas.
Pour toutes les informations de ce type concernant des films à caractère historique, nous avons fait le choix (voir à cet égard la récente lettre annonçant les deux films sur la vie de Che Guevara de Steven Soderbergh) de nous en tenir au communiqué de presse tel qu’il nous est transmis, en faisant entière confiance aux enseignants, à leur sens critique quand cela est nécessaire, pour apprécier l'intérêt historique et pédagogique de tels supports, sous réserve, cela va de soi (sauf pour vous) de l’avoir vu auparavant. De toute évidence vous n’accordez pas un tel crédit à nos collègues et ne faites pas confiance à leurs compétences professionnelles, vous préférez certainement édicter ce qu’ils doivent voir ou ne pas voir. N’étant pas doué comme vous de la faculté de divination, nous nous rendrons nous-même à l’invitation de l’avant-première de France 2 pour apprécier qualités
et défauts de cette production, et éviter ainsi de condamner avant de juger. Nous sommes au regret d’ajouter une contre-vérité supplémentaire énoncée dans votre lettre, qui affirme que « l’inspection régionale d’histoire et de géographie de l’académie de Paris a jugé bon d’accorder à cette entreprise la caution de son autorité pédagogique ». Où avez-vous lu cela ? Encore une interprétation fallacieuse de votre part.
Nous sommes également choqués, et pour tout dire affligés, par le ton de votre lettre et son parti pris « donneur de leçon » insupportable, qui énonce sur trois pages un cours biaisé d’historiographie de la Révolution. Mais nous vous savons gré toutefois d’avoir omis de citer toutes les références et tous les auteurs sur cette période, en nous économisant ainsi de nombreuses pages supplémentaires de lecture.
Sur le fond nous avons du mal à comprendre votre « entreprise ». Si on ne saurait mettre en doute votre volonté affichée « d’enseigner une histoire honnête (sic) », nous constatons a contrario que vous n’hésitez pas vous-même à jeter le soupçon sur notre probité professionnelle en falsifiant nos intentions et propos. Circonstance aggravante vous n’avez aucune retenue à susciter des pétitions et jeter en pâture sur l’internet de telles interprétations erronées, en sachant très bien combien ce mode de communication se prête à toutes les dérives. Vous trouverez facilement dans ce domaine des relais complaisants. Cela, sans avoir tenté de nous joindre en préalable pour vérifier vos informations et entendre nos explications. Est-ce une démarche intellectuelle scrupuleuse et « honnête » ? Poser la question c’est y répondre. Du procès d’intention au procès tout court, la marge est faible ; nombreux sont dans l’histoire ceux qui ont manipulé les informations à des fins peu avouables. Nous vous épargnerons quant à nous de vous donner à lire trois pages d’exemples.
Nos disciplines ne peuvent trouver un quelconque intérêt dans des polémiques dérisoires Vos propos et votre démarche ne servent pas la cause que vous prétendez défendre. Ils se terminent dans votre courrier par l’inévitable sentence de procureur : « N’y a-t-il pas là abus de fonction ? » à propos de la soi-disant « caution de l’inspection ». Cette phrase, irrespectueuse, est inacceptable. Sachez que nous avons l’habitude de prendre nos responsabilités, que nous rendons compte régulièrement de nos activités, auprès de nos seuls supérieurs hiérarchiques. Ce sont là des règles de la fonction publique et une conception de la responsabilité que vous semblez avoir perdu de vue, en vous enfermant, sous couvert d’objectifs scientifiques, dans la dénonciation facile et factice, en vous abandonnant à une liberté de ton qui porte préjudice à notre intégrité professionnelle.
Faut-il à ce point rechercher des raisons d’exister, faut-il avoir tant de rancunes et des frustrations rentrées, faut-il avoir le goût des querelles rances pour susciter à partir de rien une agitation vide de sens ? Seul l’intérêt pour la falsification, la manipulation et l’intimidation semble constituer le moteur pathétique de votre lettre, diffusée à l’envi afin que son funeste objectif soit davantage assuré.

Veuillez croire, Mesdames, Messieurs, à notre attachement à un enseignement de l’histoire assuré avec passion, et dépassionné des querelles idéologiques.

Jean-Louis CARNAT Jacqueline JALTA Jean-Pierre LAUBY
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MessageSujet: Re: Téléfilm "L'évasion de Louis XVI"   Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 Icon_minitimeMer 25 Fév - 11:59

Citation :
Ah ! tout de même !   Justice est rendue à ce téléfilm qui a bien des défauts, forcément, mais présente aussi beaucoup de qualités.   Je donnerais, moi aussi, une mention spéciale à l'acteur qui incarne le Roi.
Entièrement d'accord avec vous ! Ce téléfilm est une des meilleures choses que j'aie vues sur la révolution. Il présente l'avantage de croiser les points de vue, ceux des messieurs de l'assemblée prêts à pousser l'égalité jusqu'à la république, celui de la reine, en colère, humiliée et fonceuse, celui de Louis XVI, qui résonne comme un leit-motiv (je ne veux pas faire couler le sang de mon peuple alternant avec je ne sortirai jamais de France).

Les opinions de Louis XVI et de Marie Antoinette qui s'affrontent sont particulièrement révélatrices... la reine veut quitter la France. Le roi veut négocier une constitution qui lui soit plus favorable en position de force. Deux logiques qui ne s'opposent pas tant que ça, comme le montrent les hésitations et les revirements de la reine. Le roi, lui, reste inflexible.

Elle, elle ne sait pas, elle ne sait plus trop... Elle est perdue entre ses convictions profondes, son instinct qui la porte à fuir, et ces idées d'égalité qui ont aussi fait leur chemin en elle. N'a-t-elle pas été la reine du tiers ? Cette vision de Marie Antoinette me plaît assez, parce qu'elle rend bien compte du balancement perceptible dans sa correspondance. Je ne crois en effet pas qu'elle a trompé Barnave. Elle voyait alternativement le pour et le contre de chaque position.

D'aucuns ont relevé un aspect didactique. C'est indéniable, mais je pense que c'est inévitable face à un sujet aussi compliqué, concrètement et politiquement.

En revanche, je ne suis pas d'accord avec ceux qui trouvent que le peuple est montré sous un jour défavorable. L'impression générale qui se dégage est l'indécision... mais n'est-ce pas bien normal, à une époque où on ne savait plus en qui croire ? Ces gens que la famille royale croise m'ont paru des gens normaux, c'est à dire préoccupés avant tout de leur vie à eux et de leur quotidien, stupéfaits de rencontrer le roi en chair et en os, plus ébahis qu'hostiles (Drouet faisait d'ailleurs tache)... en résumé, des gens absolument dignes de respect.

Bon, c'est vrai... y'a les forcenés montés sur Versailles... Mais les hooligans représentent-ils l'ensemble d'une population ?  Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Téléfilm "L'évasion de Louis XVI"   Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 Icon_minitimeMer 25 Fév - 12:02

L'abbé de Vermond a écrit:
Jean-Christian PETITFILS
Paris le 20 janvier 2009
« L’EVASION DE LOUIS XVI »
Monsieur,
Je n’ai ni écrit ni validé le texte de présentation dont vous parlez. D’après la société productrice du film, que j’ai contactée, celle-ci s’étant rendu compte de son erreur avait déjà supprimé l’expression que vous condamnez à juste titre « pour sauver ses enfants de la terreur. .. »
Je suis étonné que vous ayez pu croire que je cautionnais une erreur aussi monumentale puisque, semble-t-il, vous avez lu mon livre.
Avec mes salutations distinguées.
Donc, puisque "terreur" ne peut s'utiliser que stricto sensu et avec une Maaaaajuscule il aurait suffi que le texte choisisse un autre mot... ? "Pour sauver ses enfants de l'horreur" aurait très bien convenu. Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Téléfilm "L'évasion de Louis XVI"   Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 Icon_minitimeMer 25 Fév - 12:08

Je partage votre opinion aussi...car si je me suis amusé à relever toutes les erreurs, je suis globalement très satisfait de la soirée que France2 m'a offerte hier !
Agréablement surpris aussi...J'ose espérer que ce téléfilm sera utilisé dans les écoles plutôt que la production juniocoppolienne Wink

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: Téléfilm "L'évasion de Louis XVI"   Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 Icon_minitimeMer 25 Fév - 12:16

Tout juste, Pim !!!!! Qu'est-ce que ces pinailleries ? La Terreur tombe le masque et se revendique sous sa véritable identité à partir de septembre 1792, mais l'horreur, patchwork de crimes et exactions variées et avariées, s'est déjà déchaînée sur tout le territoire depuis l'été 1789, quand des hordes de brigands (rétribués) courent les campagnes pour répandre la peur de la vengeance des nobles dont on "allume" les châteaux, et auxquels on fait la peau quand on peut ... relire l' "Histoire générale des émigrés pendant la Révolution française" de H. Forneron.
Bien des têtes ont déjà volé !
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MessageSujet: Re: Téléfilm "L'évasion de Louis XVI"   Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 Icon_minitimeMer 25 Fév - 14:04

Merci à l'Abbé de Vermond, de nous faire part des réponses suite à la pétition contre le film. Bien qu'ayant travaillé et fréquenté le milieu de la recherche en Révolution française, je serai toujours effarée de voir à quel point ce sujet déchaine toujours les passions! c'est dingue de se mettre dans des états pareils pour des faits (certes fondamentaux) mais qui se sont passés il y'a plus de deux siècles !!!! Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 79143 je crois que je ne m'y habiturai jamais! (c'est pas la peine de faire une autre révolution, laissons-les se remettre de la première! Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 244157 , peut-être dans deux siècles, se seront-ils calmés! Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 49856 )
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MessageSujet: Re: Téléfilm "L'évasion de Louis XVI"   Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 Icon_minitimeMer 25 Fév - 15:48

Alexandra a écrit :
Citation :
Oui Chou et tu as vu le passage où Lucille Desmoulins suggère carrément à Robespierre: "Mais il faudrait une Constitution !!!" et l'autre qui rétorque "Mais bien sûr, c'est ça la solution, merci, je n'y avais pas pensé" j'étais pliée!!!!
Ah non j'ai raté ce passage Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 543852
Dommage car ça devait être poignant en effet Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 194575 Depuis quand Lucille Desmoulins débattait au Club des Jacobins Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 79143
En plus c'est Robespierre qui l'a envoyée sur l'échafaud...peut-être avait-il des rancoeurs de ce genre Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 194575
Mais ce n'est pas crédible c'est clair...

Pour cet article, je pense aussi que le mot "terreur" employé par Petitfils fait plus référence à ce qu'endurait la famille royale (qu'on peut apparenter à de la terreur je pense...) qu'à la période de la Terreur avec une majuscule sous Robespierre. J'ose espérer que Petitfils connaît ces dates Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 194575
Non, ce n'est qu'un prétexte pour relancer la bonne vieille polémique (qui ne dérange qu'eux d'ailleurs...) République/Monarchie. Si ces personnes n'arrivent pas à faire abstraction de tout ça, elles devraient envisager de ne plus travailler en Histoire Wink
D'autant plus que ce discours de Petitfils n'a aucun rapport avec le film en lui-même...

Sinon pour en revenir au téléfilm, j'ai été amusé de voir comment Louis XVI mettait la pression à Sauce pour qu'il le laisse passer Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 194575

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MessageSujet: Re: Téléfilm "L'évasion de Louis XVI"   Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 Icon_minitimeMer 25 Fév - 20:48

Angeblack a écrit:
Les grands esprits se rencontrent Smile je pensais également la même chose, Marie-Antoinette me ferait presque penser à Anne d'Autriche qui elle n'aimait pas la France quant à vous mon cher ami je suis outrée de vous voir traité tel un traitre.

Je viens de relire ce passage et quelque chose me gêne...depuis quand Anne d'Autriche n'aimait pas la France??? du moment où elle est devenue Régente elle s'est muée en une véritable française faisant abstraction de sa famille et des intérêts espagnols. A aucun moment Anne d'Autriche n'a été anti française... d'ailleurs dans certains complots on pensait même la remarier avec les "futurs" rois Smile...
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MessageSujet: Re: Téléfilm "L'évasion de Louis XVI"   Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 Icon_minitimeMer 25 Fév - 20:54

L'abbé de Vermond a écrit:
Certaines scènes ont dû être écrites entre deux verres de Ricard .  La Fayette, cerveau ( Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 49856 ) de l'opération ; les lois de Newton bafouées par la chute des jupons royaux ;  le club des Jacobins confondu avec le bar de Plus belle la vie ....

La Fayette cerveau c'est très possible car jusqu'à la fuite de Montmédy il est l'homme fort en place... et d'ailleurs n'oublions pas le rôle qu'il jouera en 1830... sa revanche sur l'histoire... mettre un roi à la place du roi... un Orléans à la place d'un Bourbon.... belle revanche pour monsieur "blondinet"!!!
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MessageSujet: Re: Téléfilm "L'évasion de Louis XVI"   Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 Icon_minitimeMer 25 Fév - 21:14

Pour ma part j'ai passé hier une excellente soirée... enfin la "Révolution" expliquée aux français Wink.

Je partageait déjà la vision de Petitfils et là je suis comblé Smile. Ce matin on m'a même dit que Louis XVI était "sympathique" et qu'il a été victime de cette chasse à l'homme.... d'ailleurs pas si loin dans le temps on a su se servir des anciennes recettes pour détruire des individus. Un Louis XVI revisité, une Marie Antoinette belle , un peu brouillonne (à l'image de sa correspondance durant cette période), mise à l'écart par un Louis amoureux mais aussi suspicieux... d'ailleurs la voix off c'est un peu comme disait Louis XVI... savoir interpréter ses silences Wink

Bref j'ai trouvé relevé et distrayant , amusant même , cette reconstitution qui a tenté de mettre en avant les plus grands arguments et de faire des condensés et des "tables rondes" dignes de celle de Sacha Guitry dans si Versailles m'était conté Smile

A noter un très bel élément... la sortie de Louis XVI par la grande porte des Tuileries!!!!! c'est bien d'avoir montré ça, histoire de mettre fin à l'idée répandu de fuite comme des rats alors que Louis XVI a quitté le palais au vu de tout le monde si je puis dire Smile
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MessageSujet: Re: Téléfilm "L'évasion de Louis XVI"   Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 Icon_minitimeMer 25 Fév - 21:37

En effet Monsieur de Castelnau, c'est vrai que c'est encore mieux ainsi Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 413814

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MessageSujet: Re: Téléfilm "L'évasion de Louis XVI"   Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 Icon_minitimeMer 25 Fév - 21:50

Anne d'Autriche n'aimait pas la France ? si elle ne l'aimait pas, je ne vois pas qui l'aimait.Bien au contraire ce fut" un "grand homme d'état" comme le disait son fils, elle fut une grande Reine et c'est moi qui suis péremptoire après ça .Mamamia !!!!
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MessageSujet: Re: Téléfilm "L'évasion de Louis XVI"   Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 Icon_minitimeMer 25 Fév - 22:33

Monsieur de Castelnau a écrit:
Pour ma part j'ai passé hier une excellente soirée... enfin la "Révolution" expliquée aux français Wink.

Je partageait déjà la vision de Petitfils et là je suis comblé Smile. Ce matin on m'a même dit que Louis XVI était "sympathique" et qu'il a été victime de cette chasse à l'homme.... d'ailleurs pas si loin dans le temps on a su se servir des anciennes recettes pour detruire des individus. Un Louis XVI revisité, une Marie Antoinette belle , un peu brouillonne (à l'image de sa correspondance durant cette période), mise à l'écart par un Louis amoureux mais aussi suspicieux... d'ailleurs la voix off c'est un peu comme disait Louis XVI... savoir interpreter ses silences Wink

Bref j'ai trouvé relevé et distrayant , amusant même , cette reconstitution qui a tenté de mettre en avant les plus grands arguments et de faire des condensés et des "tables rondes" dignes de celle de Sacha Guetry dans si Versailles m'était conté Smile

A noter un très bel élément... la sortie de Louis XVI par la grande porte des Tuileries!!!!! c'est bien d'avoir montré ça, histoire de mettre fin à l'idée répandu de fuite comme des rats alors que Louis XVIa quitté le palais à la vue de tout le monde si je puis dire Smile



Oui, et, à ce sujet, Louis précise qu'il compte passer pour le chevalier de Coigny, même corpulence, démarche ... Et le voilà qui sort des Tuileries, au nez et à la barbe de gardes qui le voyaient tous les jours ! Je suppose que ce détail n'est pas une invention du scénario ?
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MessageSujet: Re: Téléfilm "L'évasion de Louis XVI"   Téléfilm "L'évasion de Louis XVI" - Page 8 Icon_minitime

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