| Le Comte Alexandre de Cagliostro | |
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Invité Invité
| Sujet: Le Comte Alexandre de Cagliostro Dim 29 Juil - 1:02 | |
| Giuseppe Balsamo (1743-1795) est originaire de Naples. Il se fait repérer comme un escroc dès sa jeunesse. Il est peut-être agent de sociétés secrètes. Il prétend, en tous cas, détenir un élixir de longue vie, savoir communiquer avec les esprits et prédire l'avenir. En 1780, il rencontre à Strasbourg le cardinal de Rohan. Il traite l'asthme du Prince et lui promet monts et merveilles. La Baronne d'Oberkirch fait alors sa connaissance. Elle le décrit comme ayant des yeux passionnés mais froids. Arrivé à Paris le 30 janvier 1785, Cagliostro est arrêté le 31 août : Madame de la Motte-Valois l'accuse d'avoir reçu le collier dit "de la Reine" des mains du Cardinal de Rohan et de l'avoir dépecé. Il est embastillé puis libéré le 30 mai 1786. Il est prié de quitter le territoire . Après un séjour en Angleterre , il est arrêté par les autorités pontificales et emprisonné au château Saint-Ange. Sa condamnation à mort est commuée en détention à vie et il meurt en 1795 dans une geôle pontificale. Pendant son séjour en France, Cagliostro avait fondé une loge égyptienne dont il était le vénérable sous le nom de "Grand Cophte".
Bien à vous. |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Le Comte Alexandre de Cagliostro Dim 29 Juil - 20:26 | |
| Cagliostro est ce qu'on pourrait appeler de nos jours le parfait charlatan...une sorte de "sorcier" ou de chaman à l'ancienne, plutôt en vogue en son temps qui a connu un certain succès auprès de bourgeois. Il me semble que la Comtesse de la Motte s'est servi de lui et en a fait son complice, pour persuader le Cardinal de Rohan d'acheter le collier pour la Reine. Cagliostro lui aurait dit qu'il allait lui arriver bonheur etc...le bon vieux baratin classique Et avec la naïveté de Rohan on comprend ce qui s'est passé ensuite... _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Le Comte Alexandre de Cagliostro Lun 30 Juil - 21:39 | |
| Petit portrait : _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le Comte Alexandre de Cagliostro Mer 8 Aoû - 21:05 | |
| - Citation :
- Cagliostro est ce qu'on pourrait appeler de nos jours le parfait charlatan...une sorte de "sorcier" ou de chaman à l'ancienne
Excusez moi d'intervenir ainsi Chou d'Amour mais les sorciers et chamanes ne sont pas nécessairement des charlatans. Cela étant, il est quasi certain que Cagliostro ait seulement joué de la crédulité de ses contemporains sans être réellement impliqué dans l'ésotérisme. |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Le Comte Alexandre de Cagliostro Mer 8 Aoû - 21:12 | |
| Oui pardon j'ai un peu généralisé là je reconnais _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le Comte Alexandre de Cagliostro Mer 8 Aoû - 21:21 | |
| Ce n'est pas bien grave Chou d'Amour mais je ne pouvais ne pas réagir |
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Le Comte Alexandre de Cagliostro Mar 4 Mar - 18:11 | |
| Cette illustration représente une entrevue entre Marie Antoinette et Cagliostro au petit Trianon. Amusant ! _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Le Comte Alexandre de Cagliostro Mar 4 Mar - 18:49 | |
| Marie-Antoinette aurait rencontré Cagliostro? _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le Comte Alexandre de Cagliostro Dim 25 Mai - 0:44 | |
| Voici ce qu'en dit Lafont d'Aussonne : "Le Comte de Cagliostro ressemblait beaucoup à M. Necker. Il y avait plus de génie dans le regard de l'égyptien, et plus de dignité dans la physionomie et dans le maintien du ministre. L'un et l'autre faisaient de l'or, chacun à sa manière ; mais des creusets de ces deux empyriques sortit l'effervescence des idées, et notre fatale révolution leur succèda ."
Bien à vous. |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Le Comte Alexandre de Cagliostro Dim 25 Mai - 11:10 | |
| Ce parallèle entre Cagliostro et Necker est plutôt original et intéressant Deux hommes qui ont eu leur gloire et qui ont su profiter des évènements, mais aussi deux hommes qui se sont fait dépasser par ces événements. _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Le Comte Alexandre de Cagliostro Dim 25 Mai - 13:00 | |
| - Citation :
- "Le Comte de Cagliostro ressemblait beaucoup à M. Necker. Il y avait plus de génie dans le regard de l'égyptien, et plus de dignité dans la physionomie et dans le maintien du ministre. L'un et l'autre faisaient de l'or, chacun à sa manière ; mais des creusets de ces deux empyriques sortit l'effervescence des idées, et notre fatale révolution leur succèda ."
Très bon, ça ! _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le Comte Alexandre de Cagliostro Lun 26 Mai - 14:21 | |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Le Comte Alexandre de Cagliostro Lun 26 Mai - 17:21 | |
| Oui et ça n'a pas l'air de subjuguer Marie-Antoinette _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Le Comte Alexandre de Cagliostro Lun 26 Mai - 18:14 | |
| C'est vrai, Chou : toute son attitude exprime le recul. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Le Comte Alexandre de Cagliostro Lun 26 Mai - 18:17 | |
| Oui elle n'a pas l'air d'adhérer aux paroles de Cagliostro _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le Comte Alexandre de Cagliostro Dim 10 Aoû - 9:18 | |
| Bonjour!! Voiçi quelques prédictions qui sont devenus véridiques qui à été prédit par le comte de Cagliostro à un diner en 1784 chez le vieux Maréchal de Richelieu. Décrit dans le livre d'Alexandre Dumas, Le Collier de La Reine, les prédictions en question sont situées au milieux de la page, Bonne Lecture http://www.dumaspere.com/pages/biblio/chapitre.php?lid=r13&cid=3 |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Le Comte Alexandre de Cagliostro Dim 10 Aoû - 11:24 | |
| Merci Marie! Toute ce dialogue est fictif non? On y lit le Comte de Haga (Gustave III de Suède donc) et la Comtesse du Barry _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le Comte Alexandre de Cagliostro Dim 10 Aoû - 11:26 | |
| Est-ce que cette anecdote est avérée, ou ça n'est que le fruit des péripéties romanesques de Dumas? Je me méfie grandement de cet auteur que je ne veux lire parce qu'il est tout ce que je redoute en Histoire Bien à vous. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le Comte Alexandre de Cagliostro Dim 10 Aoû - 11:38 | |
| Bonjour, j'ai personnellement lu ce livre et les notes à la fin du livre nous indiquent bien que tout les prédictions du Comte se sont produites , et de mon coté je continue mes recherches pour faire certain que c'est bien des prédictions véridiques, par contre si avez d'autres informations à ce sujet, nous pourrions peut-être y voir plus clair. |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Le Comte Alexandre de Cagliostro Dim 10 Aoû - 12:45 | |
| Est-on certain Marie que ces dialogues et ces prédictions n'ont pas été inventées par Dumas? :s: _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le Comte Alexandre de Cagliostro Dim 10 Aoû - 13:16 | |
| Chou d'Amour, j'ai trouver ce lien
http://www.dumaspere.com/pages/dictionnaire/collier_reine.html
qui indique bien que le livre en question est véridique, Histoire Vraie, mais qu'il a modifier ou adapté les personnages en fonction de ce qu'il savait de l'affaire. et comme j'ai dit plus haut, à la fin du livre, les notes, ça dit bien que ses prédictions sont véridiques aussi...alors, je ne sais pas moi, je trouve le sujet passionnant...mais pour le moment c'est les seuls renseignements que j'ai à ce sujet. |
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Le Comte Alexandre de Cagliostro Dim 10 Aoû - 13:22 | |
| Merci pour les liens, Marie. Nous marchons sur des oeufs, lorsque nous abordons ces personnages ésotériques... Saint Germain et les prédictions qu'il aurait faites à Marie Antoinette, Mesmer qu'elle aurait rencontré en secret... Quant à Cagliostro, l'homme est d'autant plus intéressant que son implication politique est loin d'être déterminée... _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le Comte Alexandre de Cagliostro Dim 10 Aoû - 13:35 | |
| Oui, je suis d'accord, pimprenelle , par contre, je vous montre deux autres liens, qui disent bien que Concordet s'est bien empoisonné ,comme c'est indiqué dans le livre de Dumas, mais ça ne prouve toujours rien...car il aurait pu avoir ses informations de toute façon, mais tout compte fait, il est quand même décédé d'un poison. http://sophiecondorcet.canalblog.com/archives/2006/12/05/3349395.html http://sophiecondorcet.canalblog.com/archives/2006/12/07/3364373.html |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Le Comte Alexandre de Cagliostro Dim 10 Aoû - 14:13 | |
| Merci Marie Il serait intéressant d'avoir une liste exhaustive des prédictions de Cagliostro pour comparer Mais il est clair que cet homme avait sa réputation à l'époque, et une influence non négligeable à priori! _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Le Comte Alexandre de Cagliostro Dim 10 Aoû - 14:28 | |
| D'un autre côté, si c'est comme les quatrains de Nostradamus... A posteriori, on reconnaît ce qu'on veut bien... _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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