Le Boudoir de Marie-Antoinette

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 L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont

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MessageSujet: Re: L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont   L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont - Page 3 Icon_minitimeMer 4 Aoû - 13:07

Vous remontez très loin! Jusqu'au XIVème siècle, j'y arrive. Mais avant, c'est très flou pour moi.
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MessageSujet: Re: L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont   L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont - Page 3 Icon_minitimeMer 4 Aoû - 13:17

C'est ce livre :

PARISOT (Robert) — Les origines de la Haute-Lorraine et sa première maison ducale (959-1033). Paris, Alphonse Picard & Fils, 1909. In-8° broché, 614 p., planches hors texte, tableaux généalogiques dépliants hors texte, une grande carte dépliante hors texte.
@ Après l'introduction et la bibliographie et avant les appendices et pièces justificatives, l'ouvrage est divisé en six grandes parties :
1. Origines, formation, étendue de la Haute-Lorraine. Nature et caractère de la dignité ducale. Droits et devoirs des ducs. Le comté palatin de Lorraine.
2. Comté, castra, villæ, domaines, abbayes possédées à titre d'alleux ou de bénéfices par les premiers ducs de Haute-Lorraine.
3. Les trois premiers ducs de Haute-Lorraine, Frédéric Ier, Thierry Ier et Frédéric II ; leur famille ; leur rôle politique et militaire (959-1033).

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MessageSujet: Re: L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont   L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont - Page 3 Icon_minitimeMer 4 Aoû - 13:29

Quel courage! C'est bien trop compliqué pour moi!
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MessageSujet: Re: L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont   L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont - Page 3 Icon_minitimeMer 4 Aoû - 13:35

J'ai vraiment envie d'aller à fonds dans les ancêtres de marie-Antoinette...
Je me pose une question sur la Maison d'Alsace. Je sais que Ste Odile était la fille du comte d'Alsace.
Peut-être y a t-il eu alliance matrimoniale entre Maison d'Alsace et de Lorraine ? Ste Odile avait des frères et des soeurs. Dès lors, Ne peut-on penser que Ste Odile soit une ancêtre de Marie-Antoinette ?
Il y a aussi une prophétie sur Ste Odile...
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MessageSujet: Re: L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont   L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont - Page 3 Icon_minitimeMer 4 Aoû - 13:41

Voici ce que dit Wiki sur Ste Odile

"[u]Odile de Hohenbourg[/u]

Odile (née vers 662 à Obernai (Bas-Rhin), décédée vers 720 à Hohenbourg ) était la fille du duc d'Alsace Adalric (connu aussi sous le nom tudesque d'Ethic ou Etichon) et de Berswinde, nièce de saint Léger. Vers 700, Odile devient abbesse du monastère de Hohenbourg (mont Sainte-Odile, Vosges) fondé par son père. Elle fut canonisée au XIe siècle par le pape Léon IX, et proclamée « patronne de l'Alsace » par le pape Pie XII en 1946.

La légende de sainte Odile

La vie de sainte Odile, ou du moins sa légende, nous est connue grâce à un texte anonyme écrit peu avant 950. Son père, le duc d'Alsace Adalric, aurait préféré avoir un garçon, d'autant plus qu'Odile était née aveugle. C'en était trop pour le duc, qui décida de faire mourir cette enfant qui déshonorait sa famille. Mais Bereswinde, la femme d'Adalric, confia Odile à une nourrice qui l'éleva pendant douze ans, avant de l'envoyer au monastère de Balme (aujourd'hui Baume-les-Dames, situé entre Besançon et Montbéliard).

L'enfant n'était pas encore baptisée par son oncle Saint Erhard. Or Saint Erhard, un moine irlandais et évêque d'Ardagh (Comté de Longford), itinérant en Bavière, eut une vision dans laquelle Dieu lui ordonnait de se rendre à Baume-les-Dames afin de procéder à ce baptême. Ce qu'il fit quelques jours plus tard et, au moment où l'huile sainte touchait les yeux d'Odile, celle-ci retrouva la vue.

Le miracle fit grand bruit, mais ne calmait toujours pas Adalric. Loin de se réjouir, lorsqu'Odile revint le voir accompagnée de son frère Hugues, il se mit dans une telle fureur qu'il tua ce dernier. Plus tard, il se repentit et donna à Odile son château de Hohenbourg, qu'elle transforma en monastère. Le château étant construit sur une montagne, beaucoup de fidèles, notamment les malades, pouvaient difficilement y accéder. Odile fit construire pour eux un second établissement appelé Niedermünster, autrement dit le monastère d'en bas. On situe la date de la mort d'Odile vers l'an 720.

Le site d'Hohenbourg est plus connu sous le nom de mont Sainte-Odile, qui reçoit chaque année des dizaines de milliers de visiteurs. Odile est la sainte patronne de l'Alsace. Sa fête était célébrée autrefois le 13 décembre, mais on a préféré la séparer de sainte Lucie, fêtée le même jour, d'autant que toutes deux étaient invoquées par les fidèles pour guérir les maladies oculaires.

Le nom "Odile" veut dire "Fille de lumière".

Fête : le 14 décembre.


Iconographie


Elle apparaît toujours en robe d'abbesse bénédictine, ce qui la distingue de Lucie de Syracuse, et parfois avec des parements d'hermine, rappelant l'ascendance royale racontée dans sa légende. Sur un vitrail de la cathédrale de Strasbourg elle figure tenant le livre de la Règle bénédictine, sur lequel sont disposés deux yeux."
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MessageSujet: Re: L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont   L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont - Page 3 Icon_minitimeMer 4 Aoû - 13:46

Quel sale type son père!
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MessageSujet: Re: L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont   L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont - Page 3 Icon_minitimeMer 4 Aoû - 13:49


Eh oui, Chère Olivia. A cette époque, ils n'étaient guère tendres ! Si enfants il y avait , il fallait tout de suite un fils ! Le fils, c'était le continuateur du nom et de la lignée !


SAINTE ODILE,
ABBESSE DE HOHENBOURG EN ALSACE.


(Vies des Pères, Martyrs et autres principaux saints, Paris 1843, au 13 février)



"ODILE eut pour père Adalric (ou Athic, connu sous le nom tudesque d’Ethic), duc d’Alsace, et pour mère Berchsinde ou Berwinde, tante maternelle de S. Léger. Elle naquit aveugle, ce qui porta son père à ordonner qu’on la fît mourir. Sa mère plus humaine la confia à une nourrice sur la fidélité de laquelle elle pouvait compter. Elle l’envoya depuis au monastère de Palme, dans la Franche-Comté(Aujourd’hui Beaume-les-Nones, à six lieues de Besançon.). Odile, en recevant le baptême, qui lui fut administré par un saint évêque, recouvra tout-à-coup la vue. Cette grâce, qui fut regardée connue miraculeuse, lui inspira le désir de ne vivre que pour Dieu; et quoiqu’elle ne fût point religieuse à Beaume, elle suivait la règle de la communauté avec une parfaite fidélité.


Adalric fut instruit du miracle que Dieu avait opéré en faveur d’Odile; mais il ne changea pas pour cela de sentiments à son égard. Hugues, un de ses fils, entreprit inutilement de le fléchir. Persuadé que la présence de sa soeur opérerait le changement qu’il n’avait pu obtenir, il donna des ordres secrets pour la faire revenir. Mais il fut la victime de sa tendresse; son père le maltraita si cruellement, qu’on croit qu’il mourut, de ses blessures.

Cet accident ouvrit les yeux au duc ; il détesta les fautes que sa barbarie lui avait fait commettre ; il reçut sa fille avec joie, et lui laissa la liberté de suivre le genre de vie qu’elle avait embrassé. Il se réunit même avec elle pour établir une communauté de vierges sur une montagne d’où l’on découvre presque toute l’Alsace, et que sa situation a fait nommer Hohenbourg. Plusieurs filles de qualité vinrent se mettre sous la conduite de la sainte fondatrice. Adalric céda à Odile la possession de son château de Hohenbourg, avec les revenus et les terres qui en dépendaient. Il se retira depuis auprès d’elle, ainsi que Berchsinde sa femme, et il mourut dans les exercices de la pénitence, le 20 février 690. (On voit encore son tombeau sur la montagne de Hohenbourg : mais la plus grande partie de ses ossements se garde dans le trésor de l’abbaye d’Ebersmünster. Ce tombeau est un monument d’autant plus respectable, qu’il a renfermé le corps celui qui a donné tant d’empereurs à l’Allemagne, tant de souverains à l’Autriche et à la Lorraine. Adélaïde, femme de Robert le Fort, comte d’Anjou, dont la postérité règne en France depuis huit siècles, descendait aussi d’Adalric, Hist. de l’église de Strasbourg, par M. l’abbé Grandidier, t. 1, p. 347.) Quelques auteurs lui ont donné le titre de saint.

Cependant la communauté d’Hohenbourg devenait de plus en plus florissante. Ste Odile y compta jusqu’à cent trente religieuses. Elle leur apprenait par son exemple à allier, les exercices de la vie active avec la douceur de la contemplation. Elle avait une tendre charité pour le prochain; et comme les pauvres et les malades ne pouvaient parvenir que difficilement à son monastère, elle fit construire un hôpital pour les recevoir, au bas de la montagne, du côté du midi. Elle les visitait tous les jours, et leur faisait d’abondantes aumônes. Vers l’an 700, elle fonda près de son hôpital un monastère qui fut appelé Nidermünster ou Bas-Moustier. Elle avait la conduite des deux communautés, et ce ne fut qu’après sa mort que chaque monastère eut son abbesse particulière.

Lorsqu’elle se sentit près de sa fin, elle assembla ses soeurs dans la chapelle de Saint Jean-Baptiste pour leur donner ses dernières instructions, puis, après avoir reçu le saint viatique, elle expira tranquillement le 13 de décembre, jour auquel elle est honorée. L’opinion la plus probable est celle qui met sa mort vers l’an 720 Elle fut enterrée à Hohenbourg, dans la chapelle de Saint Jean-Baptiste, et son corps s’y conserve encore. Elle est patronne de l’Alsace, qui l’honore avec une vénération singulière Les fidèles accourent de toutes parts à son tombeau, où il s’est opéré plusieurs miracles.



Ste Odile était fort instruite, surtout dans la connaissance de l’Ecriture. On voit par ses discours, que nous avons encore, combien sa piété était éclairée. Son testament contient des règlements remplis de sagesse.



Voyez sa Vie anonyme, ap. Mabillon, sect. 3 Ben. part. 2; Canisius, Lect. ant. Raderus, t. 4, p. 7; Adon, Molanus, et le Martyrologe romain, sous le 13 de décembre; Ruyr, Antiq. des Vosges, part. 2, l. 4 ; Chifflet, Origo Aust. assena, c. 5, p. 49; Herrgott, Geneal. Augustoe gentis Hasburgiœ, t. I, l. 2, C. 19, p. 197; La Vie de Ste Odile, par Hugues Peltre, Prémontré, Strasbourg, 1718 in-12 ; et surtout l’Histoire de l’Eglise de Strasbourg, par M. l’abbé Grandidier, t. I. C’est l’ouvrage dont nous avons tiré le plus de secours.





Quelques ouvrages plus récents bibliographie tirée de :



Annonciade Coléno Sainte Odile, éd. du Rocher, coll. Régine Perrenoud,1998 :



Le Mont Sainte-Odile, reflet de l'histoire d'Alsace, J. Legros, éditions Alsatia, 1974.

Odile d'Alsace, C. Riffenbach et F. Alleman, éditions DNA, 1985.

Sainte Odile, H. Welschinger, Librairie Victor Lecoffre, 1901.

Le Mont Sainte-Odile, F. Petry et R. Will, auides archéologiques de France, Imprimerie Nationale, 1988.

Le Mur païen, F. Mantz, éditions DNA, 1986. Histoire de l'Alsace rurale, Collectif, Istra, 1983

Lieux magiques et sacrés d'Alsace et des Vosges,G. Altenbach et B. Legrais, éditions du Rhin, 1985.

Le Mont Sainte-Odile au Moyen Âge, G. Hury, Librairie Istra, 1967.

L 'histoire de l'Alsace, P. Dollinger et R. Oberlé, Saep, Colmar, 1985."



Source :


ABBAYE SAINT BENOÎT
DE PORT-VALAIS

Adresse : rte de l'Eglise 38, CH-1897 Le Bouveret (VS)
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MessageSujet: Re: L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont   L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont - Page 3 Icon_minitimeMer 4 Aoû - 15:48

LES LORRAINS ET L'EMPIRE", d'Alain Petiot
LORE, 2005, 17 x 25, 490 p., 49 €
Dictionnaire biographique de plus de 1500 personnages.

Vous pouvez lire un résumé à cette adresse

http://www.memodoc.com/article_lorrains.htm

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MessageSujet: Re: L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont   L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont - Page 3 Icon_minitimeMer 4 Aoû - 15:50

Very Happy
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MessageSujet: Re: L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont   L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont - Page 3 Icon_minitimeMer 4 Aoû - 15:54

Les Habsbourg, une famille pour un empire de
Georges Castellan

Pour plus de détail :

http://www.clio.fr/.../les_habsbourg_une_famille_pour_un_empire.asp
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MessageSujet: Re: L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont   L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont - Page 3 Icon_minitimeMer 4 Aoû - 15:55

Pardon, cela ne le fait pas...
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MessageSujet: Re: L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont   L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont - Page 3 Icon_minitimeMer 4 Aoû - 16:11

Autre site sur l'origine des ancêtres lorrains de Marie-Antoinette

http://michel.brahhammer.pagesperso-orange.fr/lesducs.htm -
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MessageSujet: Re: L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont   L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont - Page 3 Icon_minitimeMer 4 Aoû - 18:15

Connaissez-vous la guerre de la hottée de pommes ?

Pour connaître cette guerre

http://www.monginot.com/
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MessageSujet: Re: L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont   L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont - Page 3 Icon_minitimeJeu 5 Aoû - 16:43

J'ai reçu le livre de Parisot. C'est un pavé de 615 p.
Cool
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MessageSujet: Re: L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont   L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont - Page 3 Icon_minitimeJeu 5 Aoû - 19:37

J'aime bien les gros pavés! Very Happy
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MessageSujet: Re: L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont   L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont - Page 3 Icon_minitimeDim 5 Sep - 22:48

Je remets les références de ce livre mis dans bibliographie historique insolite

Sainte Ide de Boulogne : Mère de Godefroy de Bouillon de
Jean-Pierre Dickès
Editions de Paris , 2005, 255 p

Résumé Amazone :

"Ide de Lorraine est une figure injustement méconnue du XIe siècle français. Descendante de Charlemagne et nièce du Pape Etienne XI, elle épouse le Comte Eustache de Boulogne qui sauve la vie de Guillaume le Conquérant lors de la bataille d'Hastings. Belle-sœur de Geoffroy, évêque de Paris et chancelier du roi de France Philippe Ier, son influence politique est considérable. Ses fils, Godefroy de Bouillon et Baudouin sont les premiers rois francs de Jérusalem. Sa petite fille Mathilde monte sur le trône d'Angleterre. Entre la Croix et l'Epée, elle bâtit des cathédrales vénère le précieux sang du Christ et sera canonisée. Son épopée nous entraîne dans un étonnant voyage au cœur de l'Histoire médiévale. "

Tiens , et si c'était une ancêtre de Marie-Antoinette ?
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MessageSujet: Re: L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont   L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont - Page 3 Icon_minitimeDim 5 Sep - 23:29

Je vais vérifier dans mon fameux livre (illisible).
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MessageSujet: Re: L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont   L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont - Page 3 Icon_minitimeDim 5 Sep - 23:30

Désolée, pas de traces de Boulogne ou de Bouillon.
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MessageSujet: Re: L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont   L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont - Page 3 Icon_minitimeLun 6 Sep - 8:15

Ah, je trouverais peut-être une réponse dans le pavé de Parisot. Je ne l'ai pas encore lu car je voudrais finir les livres que j'ai en cours.
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MessageSujet: Re: L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont   L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont - Page 3 Icon_minitimeMer 6 Oct - 8:33

http://stephane.thomas.pagesperso-orange.fr/lorraine/page33.htm -
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MessageSujet: Re: L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont   L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont - Page 3 Icon_minitimeJeu 7 Oct - 14:39

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MessageSujet: Re: L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont   L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont - Page 3 Icon_minitimeJeu 7 Oct - 14:51

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MessageSujet: Re: L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont   L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont - Page 3 Icon_minitimeJeu 7 Oct - 18:56

Bonne lecture ! Very Happy
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MessageSujet: Re: L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont   L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont - Page 3 Icon_minitimeJeu 7 Oct - 18:56

Merci. Je croule sous les livres...
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MessageSujet: Re: L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont   L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont - Page 3 Icon_minitimeJeu 21 Oct - 18:57

J'ai l'intention, après les vacances de la Toussaint de me rendre à l'église des cordeliers, voulez-vous des photos?
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MessageSujet: Re: L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont   L'ancêtre lorrain : Antoine de Vaudémont - Page 3 Icon_minitime

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