| | La jeunesse dorée | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: La jeunesse dorée Mer 15 Sep - 12:34 | |
| Tiens, je découvre seulement que l'on donnait le joli nom de Jeunesse dorée, en 1795, à des jeunes-gens qui dépensaient leur énergie au détriment des Jacobins déchus . Leur point de ralliement parisien était le café de Chartres au Palais-Royal . On les reconnaissait à leur mise délibérément extravagante qui leur valait l'appellation de Muscadins . Nous les connaissons mieux sous le nom d'Incroyables qu'on leur donnera bientôt , avec leur pendant féminin les Merveilleuses! Ils se signalaient par des actions comme des bastonnades de leurs ennemis ex-jacobins, et servaient de groupe de pression extra-parlementaire .
Ce phénomène d'hostilité à la Révolution n'était pas nouveau . Il avait pris corps dès 1789 sous la forme de milices très toxiques, parfois réunies dans des camps comme celui de Jalès, par exemple . La jeunesse dorée était très active dans le Sud Est, surtout à Lyon et Marseille, où elle n'hésitait pas à recourir à l'assassinat politique . |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La jeunesse dorée Mer 15 Sep - 12:43 | |
| Je connaissais les Incroyables pour en avoir vu certaines illustrations, mais je prenais cela pour un phénomène de mode. J'ignorais qu'ils pratiquaient des activités autres que ludiques... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La jeunesse dorée Mer 15 Sep - 12:56 | |
| - d'Adhémar a écrit:
- Je connaissais les Incroyables pour en avoir vu certaines illustrations, mais je prenais cela pour un phénomène de mode. J'ignorais qu'ils pratiquaient des activités autres que ludiques...
Mais oui, n'est-ce pas ! C'est ce que je croyais aussi . En réalité, ils étaient un groupe de 2000 à 3000 individus, à Paris, qui furent fort utiles à la fin de 1794 pour briser ce qui subsistait du mouvement terroriste : ils attaquèrent le club des Jacobins, brisèrent les bustes de Marat, manifestèrent dans les théâtres, firent du tapage dans les tribunes de la Convention, contribuant par leur chahut à l'intimidation et la mise en accusation des ex-terroristes Barère, Billaud-Varenne, Collot d'Herbois, Vadier ................. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La jeunesse dorée Mer 15 Sep - 14:58 | |
| Ce sont les anti sans-culottes. A vrai dire, si leur compagnie dans les salons devait être charmante, leur action politique me laisse dubitative. Je ne peux m'empêcher de voir en eux les petits bourgeois de Neuilly ou autre quartier ultra chicos, Jeunes du parti de vous savez qui et qui n'hésitent pas à recourir à la violence envers les jeunes de gauche. Parmi lesquels il y a aussi des violents, je n'en disconviens pas mais aussi beaucoup de "peace and love" qu'ils détestent sûrement encore plus. Je sais de quoi je parle, j'ai vu des sacrées bagarres dans Toulouse de ce genre. Je n'y étais pas directement heureusement mais je n'aurais sûrement pas été de leur côté. J'ai vu aussi ces jeunes réunis en syndicat universitaire et qui n'hésitent pas à saccager les bureaux de syndicats opposés. Malgré une bonne éducation, aucun problème social, la délinquance n'est pas l'apanage des jeunes de banlieues. Mais on leur tolère beaucoup plus... Je trouve aussi c... :"on va casser du jacobin' que "on va casser de l'aristo". Aujourd'hui, les termes ont un peu changé mais les oppositions restent les mêmes. Le summun a sûrement été atteint pendant 39-45 : miliciens puis jeunes communistes de la Libération qui n'ont pas hésité à humilier plus qu'il ne le faut des "terroristes" puis des soi-disants collabos. Instinct bestial, quand tu nous tiens... Je m'excuse par avance car je sais que ce n'est pas un forum politique mais comme l'a dit un jour le Comte Axel, parler d'histoire, c'est parler de politique. Surtout quand la Révolution est concernée. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La jeunesse dorée Mer 15 Sep - 15:10 | |
| Il y a eu beaucoup de massacres de muscadins dans Paris. Paris n'était pas que révolutionnaire, il y a eu de la résistance, mais qui a été bien réprimée. Moi aussi lorsque j'ai appris qu'il y avait aussi des gens qui osaient résister à la terreur dans Paris, ça m'a remis bien avec les parisiens que je pensais tous convertis à la révolution , mais on apprend beaucoup de choses maintenant que l'on peut accéder aux archives et que l'Histoire et les historiens se révoltent aussi de la pensée unique. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La jeunesse dorée Mer 15 Sep - 17:26 | |
| Merci de cet éclairage nouveau pour moi : je pensais aussi que ces jeunes gens et jeunes femmes étaient surtout mus par un phénomène de mode , et non une action politique violente . Chère Olivia , je n'en rajouterai pas plus , car tu résumes parfaitement ma pensée
Dernière édition par Madame Sophie le Mer 15 Sep - 19:20, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La jeunesse dorée Mer 15 Sep - 17:49 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La jeunesse dorée Mer 15 Sep - 19:03 | |
| Les émeutiers de germinal et de prairial, entre autres revendications, réclamaient que cette jeunesse dorée soit neutralisée et empêchée de nuire . C'était bien vu car, en effet, les muscadins jouèrent un rôle non négligeable dans leur dispersion durant ces journées ! Les Thermidoriens leur en surent gré et Fréron et Tallien pensèrent les utiliser à des fins politiques . Ils ne furent pas appuyés par la majorité du Comité de sûreté générale qui s'en défiaient, persuadés, comme notre Olivia, que la jeunesse dorée ne pouvait qu'être un ramassis de suppôts de la réaction royaliste . |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La jeunesse dorée Mer 15 Sep - 20:01 | |
| J'admets tout à fait que dans le tas il devait y avoir de nombreux jeunes hommes excédés par ce qui s'était passé depuis 1789. Pas forcément tous des royalistes réactionnaires. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La jeunesse dorée Ven 17 Sep - 12:12 | |
| C'est pourtant l'échec de la tentative de coup d'état royaliste de vendémiaire qui a sonné le glas de cette jeunesse dorée en temps que force politique . Mais la mode vestimentaire et le langage très affecté instaurés par ces jeunes gens s'épanouirent encore jusqu'à la fin du Directoire . |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La jeunesse dorée Ven 17 Sep - 13:06 | |
| Peut-on dire que cette jeunesse dorée était l'ancêtre des bandes ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La jeunesse dorée Ven 17 Sep - 13:45 | |
| La bande à Bonnot, la bande à Baader ...... bande est un terme bien vague ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La jeunesse dorée Ven 17 Sep - 13:59 | |
| Enfin Majesté, puisque nous en parlions, les Inc'oyables portaient les cheveux longs sur les épaules, ce que l'on appelait " en oreilles de chiens ", avec au col une énorme cravate . Ils portaient ordinairement une redingote très courte, un très large chapeau rond , des culottes de velours noir ou vert sur des bas de soie ou de coton chinés. Des souliers évasés à bout pointus complétaient leur mise . Robespierre les appelait avec mépris les culottes dorées . |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La jeunesse dorée Ven 17 Sep - 14:02 | |
| Bande est un terme certes bien vague mais aussi bien terrible. Je pensais aux bandes actuelles sur Paris, bandes qui se caractérisent par la violence. Je me faisais en moi-même la réflexion que la société française " s'américanise" en ce sens que tout ceci me fait penser à West side Story ou l'affrontement des bandes dans l'espace urbain. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La jeunesse dorée Ven 17 Sep - 14:08 | |
| 2000 à 3000 castagneurs de Jacobins, cela fait une bien grosse bande ! Mais on peut effectivement l'imaginer subdivisée en petits groupes virulents . |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La jeunesse dorée Ven 17 Sep - 14:19 | |
| Ce sont souvent les petits groupes qui font régner la violence . un groupe = un territoire. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La jeunesse dorée Ven 17 Sep - 14:34 | |
| - Madame de Chimay a écrit:
un groupe = un territoire. ..... pas dans le cas de la jeunesse dorée . Les groupes dont vous parlez, sorte de petits gangs, ne font pas de politique . |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La jeunesse dorée Ven 17 Sep - 14:45 | |
| Certes, mais cette violence actuelle ne résulte t-elle pas de la violence révolutionnaire ? |
| | | Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31529 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: La jeunesse dorée Ven 17 Sep - 19:47 | |
| Vous allez bien trop vite là.... _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La jeunesse dorée Ven 17 Sep - 20:22 | |
| L'Ancien Régime a connu aussi ses bandes. Je crois que c'est surtout propre à la jeunesse. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La jeunesse dorée Dim 19 Sep - 11:08 | |
| Voici un article intéressant sur l'origine lyonnaise du terme Muscadin Bien à vous. |
| | | Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31529 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: La jeunesse dorée Dim 19 Sep - 11:13 | |
| Merci, je l'ignorais _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La jeunesse dorée Dim 19 Sep - 11:19 | |
| Merci, Majesté !!! Voici tous les détails sur cette fameuse jeunesse dorée ( surtout lyonnaise ) prête à faire le coup de poing anti-révolutionnaire ... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La jeunesse dorée Dim 19 Sep - 12:35 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La jeunesse dorée Dim 19 Sep - 12:58 | |
| - d'Adhémar a écrit:
- Merci Majesté
Je me demandais quel pouvait être le rapport avec la noix de muscade... il n'y en a aucun, me voilà renseigné Et l'expression Passez muscade !!!, qui signifie Le tour est joué !!! ,vous savez d'où elle vient ? Eh bien, tout droit de notre XVIIIème où les prestidigitateurs abondaient . Pour leurs tours de passe-passe, ces messieurs utilisaient des boules de liège à l'apparence très comparable à celle de la noix de muscade. Quand la petite boule disparaissait, l'assemblée ravie s'exclamait Partez , muscade ! qui, par déformation est devenu Passez, muscade !, mais en gardant sa signification, le tour est joué, étendue même au sens figuré ! |
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