| Le grand amour de Marie-Antoinette, lettres secrètes de la reine et comte de Fersen | |
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+27Apocalypso Sulpice gregor samsa pimprenelle Inuendo Oberon Saint Laurent Airin Charles J Aglae Hercule Poirot Sublime&Silence bourbon powah Therese Belivet painted veil Julian Gray elois nouchette Megadrive de La Reinta Fleur de Pomme de Terre Grandier A Bint Georch antoinette sis oblomov Biname Juin 1791 globule 31 participants |
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Auteur | Message |
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globule Administrateur
Nombre de messages : 2243 Date d'inscription : 04/10/2017
| Sujet: Le grand amour de Marie-Antoinette, lettres secrètes de la reine et comte de Fersen Dim 6 Sep - 22:45 | |
| Je sais, le titre fait pas sérieux. La couverture non plus. Mais c'est chez Tallandier, c'est Lever et à force avec les années, elle connaît son sujet. - L'intégralité de la correspondance entre la reine et son prétendant, le comte de Fersen, accompagnée d'une introduction rappelant leur personnalité ainsi que le contexte de leur rédaction. Electre 2020
Donc à avoir dans ses rayons comme la correspondance avec Barnave. Puis on sait jamais peut-être que les explications seront intéressantes. _________________ - Je ne vous jette pas la pierre, Pierre -
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Juin 1791
Nombre de messages : 156 Date d'inscription : 04/07/2015
| Sujet: Re: Le grand amour de Marie-Antoinette, lettres secrètes de la reine et comte de Fersen Dim 6 Sep - 23:10 | |
| Bonne nouvelle ! Avec Evelyne Lever, nous pouvons espérer que la correspondance sera présentée de façon scientifique, sans trop d'extrapolations. Jusqu'à présent, nous avions que la version d'Evelyn Farr, dont les suggestions et les déchiffrages hasardeux rendaient la lecture pénible. Je vais sauter dessus et ne manquerai pas de venir faire mon compte-rendu au Boudoir. _________________ Si on hésite un instant, le palais s’effondre comme les nuages qu'on voit quelquefois
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Biname
Nombre de messages : 335 Date d'inscription : 29/12/2016
| Sujet: Re: Le grand amour de Marie-Antoinette, lettres secrètes de la reine et comte de Fersen Lun 7 Sep - 9:41 | |
| Oui, c'est très bien que nous ayons enfin une publication en accord avec les décaviardages des scientifiques.. _________________ Après moi les mouches
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oblomov
Nombre de messages : 40 Date d'inscription : 11/10/2018
| Sujet: Re: Le grand amour de Marie-Antoinette, lettres secrètes de la reine et comte de Fersen Mar 8 Sep - 9:01 | |
| Merci. Toujours la primeur dans le Boudoir de Marie-Antoinette ! _________________ Fais comme si tu ne voyais pas
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antoinette sis
Nombre de messages : 13 Date d'inscription : 14/10/2014
| Sujet: Re: Le grand amour de Marie-Antoinette, lettres secrètes de la reine et comte de Fersen Mar 8 Sep - 16:06 | |
| Attention à ne pas confondre amour et diplomatie. Ne tombez pas dans le panneau. |
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Bint Georch
Nombre de messages : 464 Date d'inscription : 25/02/2019
| Sujet: Re: Le grand amour de Marie-Antoinette, lettres secrètes de la reine et comte de Fersen Mar 8 Sep - 17:20 | |
| - globule a écrit:
- Je sais, le titre fait pas sérieux.
Je me garderai bien de me prononcer sur le contenu du livre, ne m'y connaissant pas assez bien sur la vie et la correspondance de la Reine Marie-Antoinette. Mais je m'interroge sur la couverture, qui présente une disgracieuse disproportion entre les visages. Celui de la reine paraît trop gros par rapport à celui du comte de Fersen, alors qu'elle se trouve en arrière plan et devrait donc avoir le visage plus petit. De plus, le détourage est très mal fait. _________________ Et l'orage s'en va calmé indifférent
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Grandier A
Nombre de messages : 129 Date d'inscription : 16/04/2014
| Sujet: Re: Le grand amour de Marie-Antoinette, lettres secrètes de la reine et comte de Fersen Mar 8 Sep - 17:23 | |
| Oui ça fait un peu la grosse et le gringalet. _________________ What else ?
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Fleur de Pomme de Terre
Nombre de messages : 257 Date d'inscription : 01/01/2019
| Sujet: Re: Le grand amour de Marie-Antoinette, lettres secrètes de la reine et comte de Fersen Mar 29 Sep - 10:55 | |
| Il est sorti maintenant, ce livre ? Je ne le trouve pas. _________________ Et c'est quoi maintenant ? Violoncelle ?
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de La Reinta
Nombre de messages : 1436 Date d'inscription : 15/03/2016
| Sujet: Re: Le grand amour de Marie-Antoinette, lettres secrètes de la reine et comte de Fersen Ven 2 Oct - 9:43 | |
| - Fleur de Pomme de Terre a écrit:
- Il est sorti maintenant, ce livre ? Je ne le trouve pas.
Si tu l'as pas encore on le trouve chez Leclerc https://www.culture.leclerc/livre-u/arts-culture--societe-u/histoire-u/histoire-de-france-u/le-grand-amour-de-marie-antoinette--lettres-secretes-de-la-reine-et-du-comte-de-fersen-9791021043046-pr _________________ Je dois avouer ma dissipation et paresse pour les choses sérieuses
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Aglae
Nombre de messages : 1687 Date d'inscription : 09/10/2016
| Sujet: Re: Le grand amour de Marie-Antoinette, lettres secrètes de la reine et comte de Fersen Ven 2 Oct - 10:06 | |
| Je passe mon tour......Je sature ! |
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Megadrive
Nombre de messages : 20 Date d'inscription : 26/08/2019
| Sujet: Re: Le grand amour de Marie-Antoinette, lettres secrètes de la reine et comte de Fersen Dim 4 Oct - 11:15 | |
| J'ai le livre ! _________________ So long Marianne
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Airin
Nombre de messages : 1008 Date d'inscription : 19/09/2015
| Sujet: Re: Le grand amour de Marie-Antoinette, lettres secrètes de la reine et comte de Fersen Lun 5 Oct - 17:01 | |
| Moi aussi. Il est indispensable à tout qui s'intéresse à Marie-Antoinette. Ce livre réunit enfin la correspondance Marie-Antoinette/Fersen, comme nous avons la correspondance Marie-Antoinette/Barnave, sur fond de politique. _________________ Cet été-là, l'extravagance était à la mode.
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nouchette
Nombre de messages : 20 Date d'inscription : 20/08/2020
| Sujet: Re: Le grand amour de Marie-Antoinette, lettres secrètes de la reine et comte de Fersen Mar 6 Oct - 9:49 | |
| Je suis d'accord avec vous, madame Lever nous fournit là un ouvrage indispensable parce qu'il nous manquait encore une édition de cette correspondance qui tient compte des dernières mises au point. Par contre, le livre aurait pu être nettement plus court, parce que la partie biographique est tout à fait dispensable. Soit on connaît déjà, soit ce sont des suggestions personnelles de l'auteure. _________________ Au moins je ne fais de mal à personne
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elois
Nombre de messages : 124 Date d'inscription : 17/03/2015
| Sujet: Re: Le grand amour de Marie-Antoinette, lettres secrètes de la reine et comte de Fersen Mer 7 Oct - 6:52 | |
| Mais pourquoi avoir encombré ce recueil de biographies ? On n'en a pas besoin. _________________ Il faut seulement que je plaise aux gens qui m'intéressent.
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Julian Gray
Nombre de messages : 107 Date d'inscription : 02/04/2020
| Sujet: Re: Le grand amour de Marie-Antoinette, lettres secrètes de la reine et comte de Fersen Ven 9 Oct - 13:16 | |
| Quel livre vaut-il mieux privilégier, celui-ci, ou celui d'Evelyn Farr qui donne aussi une lecture des passages caviardés ? _________________ Une chose dont on ne parle pas n'a jamais existé.
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Aglae
Nombre de messages : 1687 Date d'inscription : 09/10/2016
| Sujet: Re: Le grand amour de Marie-Antoinette, lettres secrètes de la reine et comte de Fersen Ven 9 Oct - 16:40 | |
| Celui d'Evelyne Lever, incontestablement.....nous avions évoqué ici de façon assez critique l'autre livre.... Qu'il suffise de dire que le livre de Lever s'appuie sur et a été suscité par le décaviardage scientifique, ce qui n'est en rien le cas de l'autre..... J'ai tout dit..... |
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painted veil
Nombre de messages : 65 Date d'inscription : 21/06/2017
| Sujet: Re: Le grand amour de Marie-Antoinette, lettres secrètes de la reine et comte de Fersen Dim 11 Oct - 10:22 | |
| Pour avoir lu le livre écrit par Evelyn Farr à l'époque de sa sortie, je ne vous le conseillerais pas vu que ses essais de décaviardages ne sont pas scientifiques. Evelyne Lever elle, a travaillé en équipe avec les scientifiques et les archivistes et son livre rend compte de leurs résultats. C'est plus sérieux.
De plus ses longues années de recherches sur Marie-Antoinette et sa profonde connaissance des us et coutumes de la cour de France plaident aussi en sa faveur. _________________ Watteau a renouvelé la grâce.
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Therese Belivet
Nombre de messages : 213 Date d'inscription : 09/01/2019
| Sujet: Re: Le grand amour de Marie-Antoinette, lettres secrètes de la reine et comte de Fersen Dim 11 Oct - 22:08 | |
| N'oublions pas que Paul et Pierrette Girault de Coursac avaient déjà déchiffré sous les caviardages, et Simone Bertière aussi. _________________ Those words were somehow future, and this was present.
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bourbon powah
Nombre de messages : 137 Date d'inscription : 21/02/2015
| Sujet: Re: Le grand amour de Marie-Antoinette, lettres secrètes de la reine et comte de Fersen Lun 12 Oct - 13:58 | |
| - painted veil a écrit:
- Pour avoir lu le livre écrit par Evelyn Farr à l'époque de sa sortie, je ne vous le conseillerais pas vu que ses essais de décaviardages ne sont pas scientifiques. Evelyne Lever elle, a travaillé en équipe avec les scientifiques et les archivistes et son livre rend compte de leurs résultats. C'est plus sérieux.
De plus ses longues années de recherches sur Marie-Antoinette et sa profonde connaissance des us et coutumes de la cour de France plaident aussi en sa faveur. Moi non plus, je ne conseille pas. Oser prétendre que je ne suis pas le fils de Louis XVI ! Les décaviardages prouvent au contraire que ce fut une relation platonique. |
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Sublime&Silence
Nombre de messages : 209 Date d'inscription : 31/08/2017
| Sujet: Re: Le grand amour de Marie-Antoinette, lettres secrètes de la reine et comte de Fersen Mar 13 Oct - 9:38 | |
| - bourbon powah a écrit:
- painted veil a écrit:
- Pour avoir lu le livre écrit par Evelyn Farr à l'époque de sa sortie, je ne vous le conseillerais pas vu que ses essais de décaviardages ne sont pas scientifiques. Evelyne Lever elle, a travaillé en équipe avec les scientifiques et les archivistes et son livre rend compte de leurs résultats. C'est plus sérieux.
De plus ses longues années de recherches sur Marie-Antoinette et sa profonde connaissance des us et coutumes de la cour de France plaident aussi en sa faveur. Moi non plus, je ne conseille pas. Oser prétendre que je ne suis pas le fils de Louis XVI ! Les décaviardages prouvent au contraire que ce fut une relation platonique. Attention, Bourbon Powah, les décaviardages ne prouvent rien, justement, sauf qu'un sentiment très fort unissait le comte de Fersen et la reine de France. Après, notre imagination fera le reste (ou pas). Mais je suis d'accord avec vous qu'il est absurde de prétendre que le futur roi de France est un bâtard sur base de ces lettres. _________________ Le vide aurait suffi
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Hercule Poirot
Nombre de messages : 262 Date d'inscription : 29/12/2017
| Sujet: Re: Le grand amour de Marie-Antoinette, lettres secrètes de la reine et comte de Fersen Sam 17 Oct - 9:45 | |
| Pour comprendre la reine Marie-Antoinette, il faut lire ses lettres, et de préférence dans plusieurs éditions afin de pouvoir comparer les versions. Dans le cas présent, il n'existe qu'une seule édition crédible de la correspondance avec le comte de Fersen, celle que vient de publier Evelyne Lever. _________________ Mais c'est tout le contraire d'un jeu.
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Aglae
Nombre de messages : 1687 Date d'inscription : 09/10/2016
| Sujet: Re: Le grand amour de Marie-Antoinette, lettres secrètes de la reine et comte de Fersen Sam 17 Oct - 14:52 | |
| - Hercule Poirot a écrit:
- Pour comprendre la reine Marie-Antoinette, il faut lire ses lettres,
Tout à fait; et j'ajoute " et pas que les lettres à Fersen " ..... mais aussi l'abondante correspondance entretenue avec Marie-Thérèse.....Certes des lettres convenues, "disciplinées", voire carrément dictées par ses mentors en France ! mais qui donnent la mesure de l'obéissance ( et des mensonges ou omissions) de la Dauphine d'abord, puis de la jeune Reine et qui donnent la mesure de la charge mentale qui pèse sur la très jeune femme et à laquelle elle tente en vain d'échapper..... Hélas, l'intégralité de cette correspondance longtemps difficile d'accès à Vienne en Autriche a été publiée mais j'ignore si c'est dans une traduction française; |
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Charles J
Nombre de messages : 6 Date d'inscription : 26/09/2020
| Sujet: Re: Le grand amour de Marie-Antoinette, lettres secrètes de la reine et comte de Fersen Mer 28 Oct - 11:57 | |
| J'ai lu ce livre et viens modestement vous en rendre compte.
Les points forts La présentation claire et référencées de chaque lettre Les notes qui éclairent le contexte La caution scientifique
Les points faibles Les biographies (inutile perte de temps ) Certains points peu précis Le titre et la couverture racoleurs
Conclusion Ce n'est pas encore l'idéal (peut-être sorti trop fraîchement après les décaviardages scientifiques ? ). Il faudra encore une édition plus sérieuse. _________________ Plus j'ai vu le monde, moins j'ai pu me faire à son ton.
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Airin
Nombre de messages : 1008 Date d'inscription : 19/09/2015
| Sujet: Re: Le grand amour de Marie-Antoinette, lettres secrètes de la reine et comte de Fersen Jeu 29 Oct - 10:24 | |
| Merci pour votre retour, Charles. Je rebondis sur la remarque d'Aglae. En fait il faudrait une édition complète de la correspondance de Marie-Antoinette, tout à fait scientifique et chronologique. Nous pourrions ainsi mieux nous rendre compte de la portée de ses échanges et de l'évolution du contexte. _________________ Cet été-là, l'extravagance était à la mode.
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Oberon Saint Laurent
Nombre de messages : 190 Date d'inscription : 31/08/2017
| Sujet: Re: Le grand amour de Marie-Antoinette, lettres secrètes de la reine et comte de Fersen Mer 2 Déc - 0:02 | |
| Si vous avez envie d'écouter Evelyne Lever https://radiorcj.info/diffusions/invitee-de-caroline-gutmann-evelyne-lever-le-grand-amour-de-marie-antoinette-paru-aux-editions-tallandier/ _________________ La folie fait le tour du globe comme le soleil
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| Sujet: Re: Le grand amour de Marie-Antoinette, lettres secrètes de la reine et comte de Fersen | |
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