Marie Antoinette à Meaux en 1782

MARIE ANTOINETTE a écrit:

merci de consulter vos documents afin de retrouver si notre Reine n'a pas séjourné à cette date du 5 septembre chez MADAME DE POLIGNAC  à CLAYE

Qu'il soit arrivé à  Marie-Antoinette de se rendre à Claye, chez la duchesse son amie, est rapporté par les contemporains .
Il n'y a pas de dates précisées .

Mireille Lopez, dans Les seigneurs de Claye-Souilly, ajoute fréquemment .  Le terme me paraît un peu optimiste .

Bonjour,
D´ après mes recherches ..
Mémoires secrets pour servir à l'histoire de la republique des lettres en France, depuis MDCCLXII jusqu'à nos jours; ou, Journal d'un observateur de Louis Petit de Bachaumont,Mathieu François Pidanzat de Mairobert,Mouffle d'Angerville
on ecrit..

10 Novembre 1780. La Reine a en effet profité de l'absence du Roi, qui est allé chasser ì Fontainebleau, pour se rendre à Clayes chez sa favorite, Madame la Duchesse Jules. S. M a fait vingt lieues ce même jour, car elle ne veut pas découcher. Elle recommencera ce voyage chaque jour jusqu'au retour de S. M. On ne peut donner h. une sujette une marque de confiance & d'attachement plus grand.

(Le Roi a Fontainebelau 7-9.11. 1780 d apres son journal.)

Correspondance secrète inédite sur Louis XVI, Marie-Antoinette, la Cour et la Ville de 1777 à 1792:
d'après les manuscrits de la Bibliothèque de Saint-Pétersbourg de Lescure.
(on-line a net)


Du 28 novembre.1780

La cabale ministérielle s'est élevée de nouveau, et l'on recommence à croire que nous sommes à la veille de quelque grand événement. Le marquis de Castries fit dire hier à M. Necker de temporiser, et de bien se garder d'offrir sa démission suivant son usage, parce qu'il seroit pris au mot. Le prince de Montbarrey, dans son dernier travail, présenta au Roi une liste de six cents jeunes gens pour quarante places qui se trouvent vacantes à l'Ecole militaire. A côté de chaque nom étoit celui des protecteurs. On lisoit : Recommandé par la Reine, par Monsieur, par Madame, par M. et madame d'Artois, Mesdames, etc. Il se trouvoit dix à douze noms sans apostille. Le Roi demanda à M. de Montbarrey par qui ceux-ci étoient protégés: « Sire, par personne, répondit le ministre. — Eh bien, répliqua le Roi, c'est moi qui les recommande. » Le monarque prit sur-le-champ la plume et mit ces douze jeunes gens à la tète de la liste des élus. Ce trait me paroit sublime et digne de Titus.

La Reine continue ses visites chez madame de Polignac à Claye. Sa Majesté vouloit y coucher dernièrement, le Roi ne l'a pas permis. Elle en est revenue à quatre heures du matin. Sa voiture a cassé à Sèvres , et elle a été obligée de continuer sa route à pied jusqu'à Versailles. Cette liaison a, comme vous le savez, mis du froid entre notre souveraine, Madame et la comtesse d'Artois.


Leos

leos a écrit:

La Reine continue ses visites chez madame de Polignac à Claye. Sa Majesté vouloit y coucher dernièrement, le Roi ne l'a pas permis. Elle en est revenue à quatre heures du matin. Sa voiture a cassé à Sèvres , et elle a été obligée de continuer sa route à pied jusqu'à Versailles. Cette liaison a, comme vous le savez, mis du froid entre notre souveraine, Madame et la comtesse d'Artois.

Quelle est la vérité sur cette anecdote ( néanmoins rapportée dans Mme de Polignac et Marie-Antoinette ) ?  C'est toute la question  ...
Fait-elle partie de la campagne de dénigrement de Marie-Antoinette ?

Peut-on imaginer Marie-Antoinette marchant de Sèvres jusqu'à Versailles, comme ça,  à pied ? et zou !
Il faut, dans ce cas, imaginer toute son escorte à pied aussi . Et tout ça parce que la voiture ( une voiture à cheval ) a cassé !!!  

En somme, Marie-Antoinette marche à pied, à côté du cheval ?                  Le tableau est cocasse .
La petite Dunst, peut-être . Marie-Antoinette, non, pas vraiment !
Encore que   ,  7 , 8 kilomètres à pinces, c'est faisable ...  mais en robe à paniers et petites mules à hauts talons, ce ne doit pas être facile !



Ou bien, est-ce pur clabaudage du même acabit que lorsque l'on se demande si l'enfant de Mme de Polignac est du comte de Vaudreuil ou de la reine ???

Oui, c'est possible que l'histoire ait été inventée pour expliquer que Marie Antoinette soit rentrée de chez Madame de Polignac à 4h du mat.

Tu sais, cela me fait penser à cette autre fois où sa voiture casse . Marie-Antoinette arrive à l'opéra toute rieuse: C'est moi, en fiacre ! N'est-ce pas bien plaisant ?!!!

N'empêche que la rumeur s'empara de l'histoire pour répandre que Marie-Antoinette avait attendu ce fiacre ... chez le duc de Coigny !
D'où les plus folles conjectures !

pimprenelle a écrit:

Oui, c'est possible que l'histoire ait été inventée pour expliquer que Marie Antoinette soit rentrée de chez Madame de Polignac à 4h du mat.

Le bon vieux coup de la panne !

pimprenelle a écrit:

Oui, c'est possible que l'histoire ait été inventée pour expliquer que Marie Antoinette soit rentrée de chez Madame de Polignac à 4h du mat.

Je ne sais pas si c'était une heure si tardive que cela, pour elle .
Le scandale tenait surtout à ce que cette escapade avait pour but de passer un moment agréable en compagnie de son amie ( avec le même sous-entendu égrillard que pour le duc de Coigny ) .

Citation :

pimprenelle a écrit:

Oui, c'est possible que l'histoire ait été inventée pour expliquer que Marie Antoinette soit rentrée de chez Madame de Polignac à 4h du mat.  

Le bon vieux coup de la panne !  

... indémodable, efficace !  

J'apprends des anecdotes tous les jours grâce à vous. Danke seher seher schön alles. Il y en a pour tous les goûts dans ce Forum.
Je me sens si ridicule car mes connaissances quant à la vie de notre Reine sont un peu superficielles. Je termine de lire la très intéressante biographie de Hélène Becquet sur la Duchesse d'Angoulême. Je suis sûre que vous l'avez tous lue. Nous nous comprenons, quelle empathie entre nous, n'est-ce pas ?
Bonne soirée.
Château

De FONTAINEBLEAU à CLAYE SOUILLY c'est très facile à faire en voiture légère !!!!!!
mon esprit travaille toujours et bien que les diligences régulières ne circulaient pas dès la tombée de la nuit, surtout pour des raisons de sécurité -
La Reine pouvait le faire, d'une part elle était accompagnée par des gardes à cheval et les relais étaient préparés pour Elle car je pense que le règlement ci-dessous ne s'appliquait à la Reine de France et à son entourage militaire.

D'après le règlement en vigueur "il est défendu aux maitres de postes de fournir des chevaux aux courriers accompagnant une voiture avant l'arrivée de la voiture au relais"
un courrier ne pouvait donc précéder les voyageurs qu'il accompagnait que du temps que donne un cheval monté sur une voiture attelée et il est obligé d'attendre à chaque relais l'arrivée de la voiture.

voici la route vers VARENNES le 21 JUIN 1792 avec les temps approximatif entre deux relais !!!!
TUILERIES .............................MINUIT TRENTE
ROTONDE DE LA VILLETTE....... 2 H 30
BONDY................................... 3 H 00
CLAYE SOUILLY....................... 4 H 30
MEAUX................................... 6 H 00
LA FERTE S/JOUARRE.............. 8 H 00
MONTMIRAIL.......................... 11 H 00
FROMENTIERES...................... 12 H 00
CHAINTRIX........................... 14 H 30
CHALONS EN CHAMPAGNE..... 16 H3O
PONT DE SOMME VESLE......... 18 H 00
(CHOISEUL a levé le camp entre 17H et 18 H 00 - VALORY qui est en avant le ne rencontra pas)


STE MENEHOULD................... 19 H 30
CLERMONT EN ARGONNE....... 21 H 30
VARENNES........................... 23 H 45

le retour le 22 Juin comporte des temps de circulation énormes étant donné la foule qui accompagnait et ralentissait la voiture

il est intéressant de noter qu'ils sont repartis le 25 au matin à 5 H 00 de MEAUX
CLAYE SOUILLY.................................................................10 H 00
VILLE PARISIS.................................................................. 12 H 00
PANTIN............................................................................ 15 H 00

arrivée aux TUILERIES vers 19 H 00 en passant par la BARRIERE DE LA VILLETTE vers la BARRIERE DE NEUILLY en longeant le mur d'enceinte dit des
FERMIERS GENERAUX !!!!

pour 1782 c'est peut-être cette route qui a été prise par la Reine pour rejoindre SEVRES, puis VERSAILLES !!!!!!!!!!! cette route est logique si on ne veut pas traverser la ville.... il faut vérifier s'il y avait des relais sur ce parcours !!!!!

L'enquête continue - bonne fin de journée

MARIE ANTOINETTE


voiture de MARIE ANTOINETTE film de 1938

Merci pour ce parfait minutage, chère Marie-Antoinette !

Oui, merci, chère MARIE ANTOINETTE !

MARIE ANTOINETTE a écrit:

TUILERIES .............................MINUIT TRENTE
ROTONDE DE LA VILLETTE....... 2 H 30

La rotonde de la Villette n'est pas loin des Tuileries... Je ne pensais pas que dès le départ il y avait déjà tant de retard...

Bien à vous.

Majesté a écrit:

Oui, merci, chère MARIE ANTOINETTE !

MARIE ANTOINETTE a écrit:

TUILERIES .............................MINUIT TRENTE
ROTONDE DE LA VILLETTE....... 2 H 30

La rotonde de la Villette n'est pas loin des Tuileries... Je ne pensais pas que dès le départ il y avait déjà tant de retard...

Bien à vous.

Il y avait peut-être des bouchons comme aujourd'hui !

MAJESTE - je vous conseille de relire Monsieur LENOTRE son DRAME DE VARENNES est excellent et surtout se trouve facilement en occasion pour quelques euros.

FERSEN qui était avec le cocher est remonté jusqu'à la RUE DE CLICHY pour vérifier si la berline était bien partie de chez CRAWFORD - il a fallu descendre sur les grands boulevards et remonter jusqu'à la Porte St Martin puis le faubourg saint martin (vers ce qui deviendra la GARE DE L'EST) et rejoindre la ROTONDE !!!!!
là le passage a été délicat car il y avait un mariage dans l'octroi et il ne trouvait pas la BERLINE qui était garée dans l'ombre très en avant des bâtiments sur la ROUTE D'ALLEMAGNE direction PANTIN !!!! changement de voiture sans poser le pied à terre, de porte à porte et partir rapidement avec les chevaux personnels de FERSEN conduite par son cocher......VALORY étant parti en avant pour le relais de PANTIN qui a été très rapide.

A notre époque actuelle, nous nous plaignons des rues de PARIS mais à cette époque il y avait de toutes petites rues, impasses et culs-de-sac, mais
point nos grandes avenues, simplement les "grands boulevards" de la future Place de la République au futur Opéra
pour NOUS voyageurs du XXI° siècle au départ des TUILERIES
remonter l'avenue de l'Opéra (à l'époque prendre la RUE STE ANNE) contourner l'OPERA - puis la rue de CLICHY, soit remonter vers le boulevard en passant par la PLACE CLICHY puis boulevard de Rochechouart, BARBES suivre la ligne de métro aérien jusqu'à la Rotonde OU redescendre PLACE DE LA TRINITE et enfiler jusqu'au bout la RUE LA FAYETTE qui se termine devant la ROTONDE !!!!!
(CQFD mais nous sommes en 2013 !!!!!)

Pour les ami (e)s de province, prenez une carte de PARIS pour que mes gribouillis soient plus clairs et éventuellement un plan de TURGOT de l'époque.

Amicalement
MARIE ANTOINETTE

MARIE ANTOINETTE a écrit:

éventuellement un plan de TURGOT de l'époque.

..... le truc que tout un chacun a toujours sous la main !

La fée internet nous l'apporte : le plan de Turgot en grand format :

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/09/Plan_de_Turgot.jpg

Merci !
J'y découvre qu'au sein de la Cour Carrée du Louvre se trouvent des habitations...Je n'aurais pas pensé la chose possible...

Bien à vous.

Des baraquement pour les serviteurs, pour les travaux ? Du moins, qui avaient un rapport avec le palais (l'équivalent de nos préfabriqués actuellement dans les douves de la cour carré ). Vous remarquerez aussi qu'il n'y a toujours pas de toit sur la Colonnade !

Merci depuis le temps que je galère pour trouver ce maudit plan, qui fait rêver....  

Il fait partie désormais de Mes Favoris et

ce plan se compose de 20 grandes planches - en fouinant sur AMAZON ou PRICE on en trouve des tirages de qualité et les prix sont très corrects !!!!
j'ai reçu le mien, contenu dans un carton genre grand carton à dessin , de belle taille !!!!!!!
mais j'avais déjà provenant des ARCHIVES NATIONALES les cartes du PARIS REVOLUTIONNAIRE se rapportant à la route de la Reine de LA CONCIERGERIE à la PLACE LOUIS XV !!!!!

je conseille à tout amateur de faire cet achat indispensable ou plus facilement se le faire offrir à la prochaine SAINT VALENTIN !!!!

MARIE ANTOINETTE

Citation :

La fée internet nous l'apporte : le plan de Turgot en grand format :

.... une splendeur !!!      

pour finir de rafraichir le sujet  - que les mois passent vite - voici le dossier de MARIE ANTOINETTE à MEAUX en 1782 pour les membres qui veulent compléter le sujet !!!

ma mémoire m'a fait défaut  - départ pour LOUVOIS en 1786 de COMPIEGNE et non point de RAMBOUILLET !!!!!!!
je vais relancer les archives de MEAUX au sujet de ce passage dès le début du mois de septembre !!!

bonne lecture
MARIE ANTOINETTE

Le retour : https://maria-antonia.forumactif.com/t23650-marie-antoinette-a-meaux#355394