Sentiment religieux à la cour de Marie-Antoinette

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Oui à mon avis Marie-Antoinette croyait en Dieu comme tout le monde à cette époque (car les gens mouraient jeunes) mais je ne pense pas que c'était une illuminée...

Elle n'a pas eu à se poser la question : elle était une très haute princesse catholique, élevée par une mère dont la religion était rigoureuse, puis envoyée à la cour du Très-Chrétien.
Mais elle était aussi fille de la seconde moiité des Lumières : bien qu'issue d'un univers protégé, elle se retrouvait obligatoirement influencée par les Lumières. Comme son mari d'ailleurs.

L'abbé Vermond qui l'a éduquée n'a semble-t-il pas été un prêtre tout à fait exigeant envers sa religion. Et son cercle d'intimes comptait des "libres penseurs" et même des athées notoires. Le prince de Ligne ne s'en cache pas.
Et la plupart de ses frères et soeurs vont montrer que la religion restait le cadet de leurs soucis.

Elle suivait les règles, les principes édictés par son éducation et sa position, mais aucune profondeur là-dedans. C'était aussi naturel pour elle que de respirer. Sans avoir besoin d'y réfléchir.

Il n'y a qu'à la fin de sa vie qu'elle s'en préoccupe vraiment. Parce qu'elle souffre, parce qu'il n'y a plus que Dieu comme salut, parce que sa soeur Elisabeth y trouve réconfort...
Mais aussi parce qu'il s'agit d'une époque où la noblesse outragée, dédaigneuse de la religion tout au long du XVIIIème siècle, va se retrouver liée par obligation à la religion elle-aussi foulée aux pieds. Une sorte de solidarité de classes...

Un comte d'Artois qui se fichait totalement de la religion, va devenir un catholique forcené dans la seconde moitié de sa vie.  
Et tant d'autres de ces jeunes libertins fous-fous qui riaient bien des patenôtres de leurs grands-mères... Mais qui à partir de la Révolution vont devenir de véritables chevaliers-défenseurs de l'autel. Qu'ils ne fréquentaient guère auparavant.


Madame Royale dit que sa mère va avoir de la religion... à partir de la Conciergerie ! Ce qu'elle ne peut donc constater de visu. C'est dire à quel point Marie-Antoinette n'a pas marqué sa fille pour sa ferveur religieuse.

C'est limpide

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Merci, votre analyse me paraît très bonne! Faut-il ajouter à cela que la reine a joué le mariage de Figaro au château de Trianon, alors que cette pièce avait la réputation d'attaquer la noblesse et la religion.

La reine n'avait rien d'une Maintenon c'est évident...

Juste le Barbier de Séville, épisode 1 de l'opus, dirions-nous.  

Mais c'est déjà assez osé en effet, alors que Beaumarchais avait été enfermé à la Bastille peu de temps auparavant.  

N'a-t-elle pas fait jouer le mariage de Figaro à Trianon? Il m'avait semblé l'avoir lu quelque part - et même, qu'elle aurait joué un rôle dans cette pièce ? mais je me trompe peut-être...

Pour ce qui est de la foi dans la noblesse, il faut je crois relativiser entre noblesse de Cour et noblesse de campagne, qui ont des comportements très différents, et d'autre part, il y a de nombreux témoignages de nobles de cours croyants non par habitude mais par conviction ; l'entourage de Mme Elisabeth (je suis en plein dedans) Mesdames (Louise en particulier) et bien d'autres....

C'est une question d'autant plus difficile, que les personnes concernées peuvent évoluer au cours de leur vie, et même ne pas y voir très clair elles même quant à leurs propres sentiments !

Je trouve que votre analyse Olivia, ne laisse place qu'à des comportements froids et calculateurs, ce qui n'est pas nécessairement faux, loin de là, mais que je ne peux partager totalement, parce qu'elle engobe tout le monde d'un coup d'un seul !

Beaumarchais dira lui même " Ce qu'il y a de plus fou que ma pièce, c'est son succès ! " En effet, quel spectacle que cette noblesse qui scie la branche sur laquelle elle se trouve !

Citation :

N'a-t-elle pas fait jouer le mariage de Figaro à Trianon? Il m'avait semblé l'avoir lu quelque part - et même, qu'elle aurait joué un rôle dans cette pièce ? mais je me trompe peut-être...

Non, non, j'insiste, c'est le Barbier de Séville. Elle y joue Rosine. En 1785. Ce sera sa dernière, me semble-t-il, parce qu'après, la pauvre...

Le Mariage de Figaro sera joué chez Vaudreuil. Ce qui est déjà suffisamment subversif.

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Pour ce qui est de la foi dans la noblesse, il faut je crois relativiser entre noblesse de Cour et noblesse de campagne, qui ont des comportements très différents, et d'autre part, il y a de nombreux témoignages de nobles de cours croyants non par habitude mais par conviction ; l'entourage de Mme Elisabeth (je suis en plein dedans) Mesdames (Louise en particulier) et bien d'autres....

C'est une question d'autant plus difficile, que les personnes concernées peuvent évoluer au cours de leur vie, et même ne pas y voir très clair elles même quant à leurs propres sentiments !

Je trouve que votre analyse Olivia, ne laisse place qu'à des comportements froids et calculateurs, ce qui n'est pas nécessairement faux, loin de là, mais que je ne peux partager totalement, parce qu'elle engobe tout le monde d'un coup d'un seul !

N'oubliez pas non plus tous les faux dévots et autres tartuffes qui pullulaient à la Cour et dont la fameuse pièce de Molière s'est fait l'écho. Rohan par exemple pour ne citer que lui, n'avait rien d'un grand chrétien... Comme vous le savez sans doute, en ce temps là, l'aîné héritait du château et de la fortune et le cadet rentrait dans les ordres. Les éclésiastiques gagnaient beaucoup d'argent, notamment certains abbés dont les abbayes étaient gigantesques et qui étaient multi-millionaires. Pas grand chose à voir avec la spiritualité...

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N'a-t-elle pas fait jouer le mariage de Figaro à Trianon? Il m'avait semblé l'avoir lu quelque part - et même, qu'elle aurait joué un rôle dans cette pièce ? mais je me trompe peut-être...

Non, non, j'insiste, c'est le Barbier de Séville. Elle y joue Rosine. En 1785. Ce sera sa dernière, me semble-t-il, parce qu'après, la pauvre...

Le Mariage de Figaro sera joué chez Vaudreuil. Ce qui est déjà suffisamment subversif.

En présence dudit Artois d'ailleurs !  

Tiens, je tombe juste dessus :

Dans son Mme Elisabeth, Monique de Huertas parle de la cérémonie d'ouverture des Etats Généraux, et elle cite un extrait d'une lettre de Diane de Polignac

"Cette cérémonie, qui devait être à la fois auguste et respectable fut, au contraire, le signal de tous les outrages faits depuis au Roi et à la religion. L'esprit sage et réfléchi de Mme Elisabeth lui faisait voir avec peine l'impunité de tous ces vils écrivains qui blâmient, critiquaient sans les connaître les opérations du gouvernement, qui sapaient tous les fondements de la religion, détruisaient tout principe de morale..." le temps est loin où Diane prônait la lecture d'Helvétius !"


Je trouve, Olivia, intéressante la recherche de mouvements de fond de la société qui influe sur les individus, ce qui est vrai.

Mais je concidère que les individus d'une part son libre, et ne suivent pas moutonesquement (même enrubané) les mouvements de leurs groupes sociaux, et d'autre part, qu'ils ne sont pas tous de froids et hypocrites calculateurs, qui changent de comportements comme de chemise selon leurs intérêts. Bien sûr il y en a, mais je ne pense pas que ce soit une majorité.

Pour ceux qui connaissent un petit peu la sociologie, je trouve votre approche trop Durkheimienne (la société détermine les individus), préférant celle de Weber (les individus agissent en conscience, dans le contexte de la société). (désolé, mais je sors d'un cours de trois heures là dessus ).

olivia a écrit:

Le Mariage de Figaro sera joué chez Vaudreuil. Ce qui est déjà suffisamment subversif.

C'était le 26 septembre 1783 !