| | Le dévouement de Fersen | |
| | Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le dévouement de Fersen Ven 25 Juil - 15:05 | |
| Voici des extraits de lettres très touchantes de Fersen à sa soeur Sophie : Je commence à être un peu plus heureux car je vois de temps en temps mon amie librement et cela nous console un peu de tous ces maux qu`elle éprouve. Pauvre femme! C`est un ange pour la conduite, le courage et sensibilité, jamais on n`à su aimer comme cela...(10 avril 1790). Elle mérite tous les sentiments que vous pouvez avoir pour elle. C`est la créature la plus parfaite que je connaisse. Sa conduite qui l`est aussi, lui a gagné tout le monde et j`entends partout son éloge. Vous ne sauriez croire combien je suis sensible à l`amitié qu`elle a pour moi (12 avril). Elle a été touchée jusqu`aux larmes de tout ce que vous me dites pour elles...(7 mai). Elle est extrêmement malheureuse mais très courageuse, c`est un ange... Je tâche de la consoler le plus que je puis, je le lui dois, elle est si parfaite pour moi(21 mai). Elle est bien malheureuse....Mon seul chagrin est de ne pas pouvoir la consoler entièrement de tous ses malheurs et de ne pas la rendre aussi heureuse qu`elle le mérite de l`être. c`est de chez elle, à la campagne, que je vous écris....Le roi et la famille royale sont à sont à Saint-Cloud(28 juin).Émouvant n`est-ce-pas ? Fleurdelys |
| | | Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Le dévouement de Fersen Ven 25 Juil - 17:26 | |
| Très bien écrit en effet, et on ne peut qu'être d'accord avec Fersen - Citation :
- Vous ne sauriez croire combien je suis sensible à l`amitié qu`elle a pour moi (12 avril).
Ah! Déjà là il parle bien d'amitié Fersen voulait incontestablement aider la famille royale, et le courage qu'il a eu lors de la fuite à Montémdy et en 1792 quand il est revenu aux Tuilerie impose le respect quand même. _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le dévouement de Fersen Ven 25 Juil - 17:39 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le dévouement de Fersen Ven 25 Juil - 18:30 | |
| Oui il est dommage que tant de rouages aient gâché un tel travail !!! Il s'était vraiment bien organisé !!! Et je le comprend il s'agissait tout de même de son "amour" et de la famille de cette dernière... |
| | | Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Le dévouement de Fersen Ven 25 Juil - 21:22 | |
| Je pense qu'il était aussi animé par un désir de sauver la monarchie française Mais il était bien trop seul pour organiser toute cette fuite _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le dévouement de Fersen Ven 25 Juil - 21:51 | |
| - Chou d'amour a écrit:
- Je pense qu'il était aussi animé par un désir de sauver la monarchie française
Mais il était bien trop seul pour organiser toute cette fuite :s: Je le pense aussi, mais en ces temps troublés, les gens cachaient leurs opinions, paradoxalement, c'est aussi l'une des périodes de l'histoire où les français ont été le moins libre... Un simple mot et souvent c'était le rasoir national... Toute la noblesse ou presque a fuit, et a abandonné leurs Souverains, pourtant c'est la noblesse qui devait composer les vrais royalistes. Ils sont tous partient pour leur sécurité, en laissant ceux qui fesaient d'eux ce qu'ils étaient. Fersen n'étant pas français a gardé cet esprit et il était en plus transporté par ses sentiments... Il voulait aussi sauver le mari et les enfants de sont "amour" car une réelle "amitié" les unissaient et lorsque l'on aime, on laisse pas mourrir ses amis... Le même élant a appelé la Princesse de Lamballe. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le dévouement de Fersen Ven 25 Juil - 23:34 | |
| - fleurdelys a écrit:
- Voici des extraits de lettres très touchantes de Fersen à sa soeur Sophie
Ce soir, Fleurdelys, vous vous proclamez plus fersenophile que jamais... Bien à vous. |
| | | Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Le dévouement de Fersen Sam 26 Juil - 0:59 | |
| Pour en revenir un peu à Marie-Antoinette , Fersen avait du respect pour son courage, sa patience et les manières avec lesquelles elle gérait ses souffrances. Il n'avait pas pitié d'elle, on le voit bien dans les extraits donnés par Fleurdelys, il la respectait vraiment _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le dévouement de Fersen Sam 26 Juil - 14:21 | |
| Pour vous montrer comment Fersen faisait tout pour sauver la famille royale. Douze jours après il revient à la charge et demande « le plus d`argent possible ». Fersen se multiplie : il engage le cocher et gardes, essaie la berline qui est livrée le 12 mars déjà, achète les chevaux, paie tout; il choisit les accessoirs, procure des passeports, fait l`emplette de vivres et de vin et n`oublie aucun détail. Tandis que le prince de Galles se gausse de lui et l`ex-ministre Saint-Priest, confortablement installé à Londres, lui reproche de compromettre Marie Antoinette, le comte suédois se ruine pour sauver la famille royale. Il emprunte 296.000 francs à Mmes Steglemann et von Korff, 300,000 francs à sa maitresse, Mme Sullivan; il dépense de sa poche 100,000 livres, paie la voiture (5,200 livres), le cocher, le concierge, une note de 1,416 livres pour des caisses à poulets en argent, des timbales,couverts etc...
Avec tout cet argent dépensé, c`est dommage qu`il n ait pas réussi Fleurdelys |
| | | Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Le dévouement de Fersen Sam 26 Juil - 14:46 | |
| C'est vrai qu'une telle expédition devait coûter extrêmement cher D'ailleurs je crois que Fersen avait cherché à être remboursé de toutes ses avances sous la Restauration, auprès de Madame Royale, mais c'est à vérifier quand même... C'est Fersen qui avançait le gros de l'argent et c'est lui qui achetait aussi le gros du matériel nécessaire. Peut-être en a t-il trop fait finalement, quand on voit que le Comte de Provence et sa femme ont pu fuir en douce avec presque rien :s: Mais Fersen voyait grand et voulait faire fuir la famille royale tout en leur assurant un minimum de confort. Merci Fleurdelys pour ces chiffres ils sont intéressants! Eléonore était aussi très dévouée et très fidèle car elle n'a pas hésité à prêter tout cet argent _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le dévouement de Fersen Sam 26 Juil - 15:04 | |
| Oui sa maitresse a contribué à l`évasion, il a pris le risque, il aurait voulu accompagner la famille royale jusqu`à Metz mais le roi a refusé, je me demande si les choses auraient été différentes si le comte avait été du voyage jusqu`au bout, peut être il aurait été arrêté et fini sa vie sur l`échafaud.
Le nom de Varennes, cette date du 20 juin, ce calvaire dont il apprendra l`histoire bribe par bribe, ne s`effaceront jamais de la mémoire de Fersen. Ce jour « affreux», il l`évoquera dans son journal et le rappellera chaque année à sa chère confidente, sa soeur. Ça l'a probablement hanté toute sa vie.
Fleurdelys |
| | | Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Le dévouement de Fersen Sam 26 Juil - 17:11 | |
| En effet, certains pensent que Louis XVI a demandé à Fersen de les laisser à la sortie de Paris, par jalousie envers les relations amoureuses qu'il aurait eues avec sa femme...mais je n'y crois pas Je pense que si Fersen avait accompagné jusqu'au bout la famille royale, tout aurait pu que mieux se passer, et Louis XVI a fait là sa première erreur je pense...Il a jugé qu'il pouvait se passer de la prudence de Fersen, et surtout de sa connaissance du plan et du timing. Fersen aurait pu par exemple convaincre le Roi de ne pas sortir de voiture etc...Et c'est lui qui avait organisé le gros de l'expédition, il était plus à même de gérer les imprévus. Donc pour le bien de cette fuite, je pense que Fersen aurait dû rester. Mais vous avez raison Fleurdelys, si ça avait été le cas, la fuite aurait aussi très bien pu échouer, et là il aurait été arrêté avec la famille royale, jugé comme Louis XVI et Marie-Antoinette, et bien sûr condamné à mort :s: Je crois qu'il a d'abord cru que la fuite à Montmédy avait réussi, mais ce n'était qu'une fausse joie car peu après il a appris le retour de la famille royale à Paris...grosse désillusion qui explique sa déception. Non seulement le plan qu'il avait échafaudé depuis si longtemps est tombé à l'eau, mais en plus il avait cru un instant que ça avait réussi :s: _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le dévouement de Fersen Dim 27 Juil - 13:58 | |
| Il y avait Mme Eléonore Sullivan qui avait contribué au financement de la fuite de Montmédy et Crawfurd aussi Il dit qu` Élonore et Crawfurd sont voués aussi à Marie Antoinette. Fleurdelys |
| | | Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Le dévouement de Fersen Dim 27 Juil - 14:33 | |
| Oui Eléonore et Crawfurd étaient des royalistes fidèles et de bons alliés Je ne sais pas si Eléonore soupçonnait Fersen d'avoir des relations avec la reine, et je ne sais pas si Crawfurd était jaloux des relations entre Eléonore et Fersen, mais on ne peut que constater que lorsqu'il s'agissait de la monarchie, ces trois là étaient tous d'accord entre eux _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le dévouement de Fersen Dim 27 Juil - 17:39 | |
| - Chou d'amour a écrit:
- C'est vrai qu'une telle expédition devait coûter extrêmement cher :s:
D'ailleurs je crois que Fersen avait cherché à être remboursé de toutes ses avances sous la Restauration, auprès de Madame Royale, mais c'est à vérifier quand même...
C'est Fersen qui avançait le gros de l'argent et c'est lui qui achetait aussi le gros du matériel nécessaire. Peut-être en a t-il trop fait finalement, quand on voit que le Comte de Provence et sa femme ont pu fuir en douce avec presque rien :s: Mais Fersen voyait grand et voulait faire fuir la famille royale tout en leur assurant un minimum de confort. Pour l'argent, il est intéressant de connaître la part engagée par Louis XVI et Marie-Antoinette. Avaient-ils la possibilité de sortir de telles sommes en toute discrétion ? L'on pense qu'ils avaient besoin de garder des crédits pour payer les troupes qui devaient les soutenir, et maintenir par la suite leur train de vie durant cette crise. Enfin, l'empereur Léopold s'était finalement décidé à mettre la main à la poche mais...une fois le roi parti, et en sécurité ! Mouais... Enfin, Fersen aurait préféré une fuite séparée, et en voitures légères (comme celle du comte de Provence et de sa femme) ; ce sont Louis XVI et Marie-Antoinette qui ont repoussé cette idée, et au final se trouvèrent accompagnés par beaucoup trop de personnes pour être tout à fait discrets. Je n'imagine pas que la supposée jalousie de Louis XVI soit à l'origine du départ de Fersen à Bondy. Si tel était le cas, pourquoi lui avoir pourtant, au préalable, laissé le soin d'organiser seul avec la reine la plupart des détails de l'expédition et, comme vous le soulignez, de payer la course et les à côtés ? C'est possible, mais un peu opportun pour un homme jaloux non ? |
| | | Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Le dévouement de Fersen Dim 27 Juil - 17:47 | |
| Oui je ne pense pas non plus que Louis XVI ait décidé de se passer de Fersen par jalousie...ce n'est pas cohérent. Je pense qu'il y a bien plus de chance qu'il lui ai demandé de partir de son côté pour lui éviter des problèmes en cas d'échec - Citation :
- Pour l'argent, il est intéressant de connaître la part engagée par Louis XVI et Marie-Antoinette. Avaient-ils la possibilité de sortir de telles sommes en toute discrétion ?
ça me semble difficile...et comme Fersen avait de toute façon besoin d'avancer de grosses sommes très vite, il ne pouvait attendre que ça vienne de la famille royale : trop long et bien trop fastidieux :s: - Citation :
- Enfin, Fersen aurait préféré une fuite séparée, et en voitures légères (comme celle du comte de Provence et de sa femme) ; ce sont Louis XVI et Marie-Antoinette qui ont repoussé cette idée, et au final se trouvèrent accompagnés par beaucoup trop de personnes pour être tout à fait discrets.
Marie-Antoinette avait cette tendance à ne jamais se séparer de sa famille, c'est admirable mais c'est aussi une erreur dans ce cas. Par contre j'avais oublié que Fersen envisageait dans un premier temps une fuite plus discrète... _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40582 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Le dévouement de Fersen Ven 1 Aoû - 14:06 | |
| - fleurdelys a écrit:
- Voici des extraits de lettres très touchantes de Fersen à sa sœur Sophie :
Je commence à être un peu plus heureux car je vois de temps en temps mon amie librement et cela nous console un peu de tous ces maux qu`elle éprouve. Pauvre femme! C`est un ange pour la conduite, le courage et sensibilité, jamais on n`à su aimer comme cela...(10 avril 1790). Elle mérite tous les sentiments que vous pouvez avoir pour elle. C`est la créature la plus parfaite que je connaisse. Sa conduite qui l`est aussi, lui a gagné tout le monde et j`entends partout son éloge. Vous ne sauriez croire combien je suis sensible à l`amitié qu`elle a pour moi (12 avril). Elle a été touchée jusqu`aux larmes de tout ce que vous me dites pour elles...(7 mai). Elle est extrêmement malheureuse mais très courageuse, c`est un ange... Je tâche de la consoler le plus que je puis, je le lui dois, elle est si parfaite pour moi(21 mai). Elle est bien malheureuse....Mon seul chagrin est de ne pas pouvoir la consoler entièrement de tous ses malheurs et de ne pas la rendre aussi heureuse qu`elle le mérite de l`être. c`est de chez elle, à la campagne, que je vous écris....Le roi et la famille royale sont à sont à Saint-Cloud(28 juin).
Émouvant n`est-ce-pas ?
Fleurdelys En effet, Fleurdelys, ces passages sont très émouvants. Cela dit, il y a fort peu de chances que Fersen parle ici de Marie Antoinette, comme le montre la brillante analyse de Stanley Loomis. Nous en avons longuement discuté dans le sujet sur les extrapolations de Madame Soderjehlm. https://maria-antonia.forumactif.com/t516-la-vision-d-alma-soderhjelm _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40582 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Le dévouement de Fersen Ven 1 Aoû - 14:10 | |
| - fleurdelys a écrit:
- Il y avait Mme Eléonore Sullivan qui avait contribué au financement de la fuite de Montmédy et Crawfurd aussi
Il dit qu` Élonore et Crawfurd sont voués aussi à Marie Antoinette.
Fleurdelys C'est exact, Fleurdelys. Et il est regrettable que la littérature romantique ait monté en épingle le personnage de Fersen au détriment d'autres dévouements, comme ceux des Craufurd, par exemple. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le dévouement de Fersen Ven 1 Aoû - 20:58 | |
| Contente que vous soyez de retour Pimprenelle vous avez pu lire, les citations de mon livre d` Henry Valloton. J`ai quand même pas mal appris de chose sur Fersen Oui c`est vrai, qu`on parle souvent de Fersen et de son admiration envers la reine alors qu`elle a eu beaucoup d`admirateur Fleurdelys |
| | | Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Le dévouement de Fersen Ven 1 Aoû - 21:34 | |
| Ah Pim nous a fait un coucou après avoir trouvé une connexion en Italie, mais elle est encore en vacances....la veinarde!!! _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le dévouement de Fersen Ven 1 Aoû - 21:45 | |
| Moi aussi je suis encore en vacances d`accord, je viens de lire le coucou d`Italie mais le forum est vide quand elle n`est pas là Fleurdelys |
| | | Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Le dévouement de Fersen Ven 1 Aoû - 22:26 | |
| Vous aussi? Décidément! Ah elle reviendra vite _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40582 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Le dévouement de Fersen Sam 2 Aoû - 13:25 | |
| _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le dévouement de Fersen Ven 24 Juil - 1:09 | |
| 19 ans jour pour jour après la fuite interrompue à Varennes, le 20 juin 1810, Axel de Fersen trouvait la mort, massacré par son peuple sur les marches de l'hôtel de Ville de Stockholm. Devenu dans son pays riche et puissant, avec le titre de Maréchal, les événements révolutionnaire l'ont aussi rendu odieux envers le peuple, qui, à son tour, le déteste farouchement. Et il a beaucoup d'ennemis.
Lorsque le prince héritier meurt, une calomnie se répand : le maréchal Fersen l'a empoisonné. Malgré des avertissements, il sort pour assister aux funérailles. Il sera massacré à coups de cannes et de parapluies, piétiné, les gens danseront sur son cadavre. Sur lui, on retrouvera une montre aux armes de Marie Antoinette, avec une miniature de la Reine à l'intérieur.
Il repose avec sa famille dans l'Eglise de Ljung en suède. |
| | | Ysalys
Nombre de messages : 49 Date d'inscription : 19/05/2017
| Sujet: Re: Le dévouement de Fersen Dim 23 Fév - 12:17 | |
| Après avoir beaucoup lu de biographies, mon avis est que le comte Axel de Fersen pensait avant tout à sa carrière et sa position. _________________ Don't you forget about me
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| Sujet: Re: Le dévouement de Fersen | |
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