L'affaire du collier, un complot ?

Si si, cher Joseph, c'est passionnant !
Je saute dans mon bain, et puis je reviens écouter cela une seconde fois, bien bien attentivement . La première audition a été un peu perturbée. Mais ce que j'en ai retenu va plutôt dans le sens de la défense du personnage.

TRES INTERESSANT !!!!! cette lettre du 20 juin 1786 surtout (27 juin, date fatale toujours) , mais aussi cette information : Cagliostro avant de sortir de France chassé par Louis XVI lui même, fait ses adieux à droite à gauche, mais particulièrement à son ami le marquis de Boulainvilliers. Boulainvilliers, TILT !!!!!! nous ramène à la Motte ! Vous ne sauriez dire le contraire.
Les aspirations révolutionnaires de Cagliostro nous sont présentées comme très nobles et humanistes, anti totalitaristes mais non pas anti-monarchistes. Ce qui n'a pas manqué de m'étonner c'est son désir d'un "rétablissement" de la "vraie" religion ... "rétablissement" cela signifie que cette religion a déjà existé, été pratiquée, célébrée. Rassurez-moi, Cagliostro n'entendait tout de même pas rétablir le culte d'Isis ???
Puisque vous relancez ce sujet palpitant, pour notre plus grand plaisir, répondez à nos interrogations de façon claire et non pas par énigmes, sous-entendus mystérieux qui nous égarent encore plus.
Ce qui nous manque toujours, ce sont les informations en amont, à la préparation de l'affaire du Collier, à la prédiction de Cagliostro.
Cagliostro, grand ami des Boulainvilliers, pouvait-il ne pas connaître la Motte ?

Boulainvilliers... la marquise qui avait été la protectrice de la femme Lamotte, et chez qui se prenaient les décisions maçonniques les plus radicales, selon Webster...

pimprenelle a écrit:

Boulainvilliers... la marquise qui avait été la protectrice de la femme Lamotte, et chez qui se prenaient les décisions maçonniques les plus radicales, selon Webster...

Les décisions maçonniques les plus radicales, vous dites, Pim !!!!!! Voilà qui donne à penser, et aiguise encore plus notre curiosité ! Cela fait tout de même beaucoup de coïncidences.
Il faut absolument que je lise Webster !

Cela dit, si Cagliostro connaissait le mari de la protectrice de la Motte, on se rapproche d'une complicité La Motte/Cagliostro

C'est ce que je suggérais, au risque de faire mon entêtée !

Bah...il n'y a pas à hésiter, nous sommes au moins 3 à être entêtés ici

Mais ce soir, je suis obligée de quitter le Boudoir : nous embouteillons le cidre ! Je ne manquerai pas de me jetter sur ce sujet demain dès potron-minet !!!!!!!

Et bien je vois que vous continuez à vous faire plaisir c'est bien

Au plaisir alors!

Chou d'amour a écrit:

Cela dit, si Cagliostro connaissait le mari de la protectrice de la Motte, on se rapproche d'une complicité La Motte/Cagliostro

En septembre 1781 la marquise de Boulainvillers est allée à Strasbourg pour consulter Cagliostro. Elle était très malade. Cagliostro ne peut que soulager un peu les souffrances et rendre les derniers jours de Mme de Boulainvillers plus faciles à vivre. La marquise va mourir en décembre en paix et sans trop souffrir. Son mari, le marquis de Boulainvillers n’oubliera jamais ce que Cagliostro a fait pour sa femme et lui montrera sa reconnaissance à Passy, en juin 1786. C’est tout.

Ils se sont rencontrés, c'est ça qui importe.

Je suis d'accord Sibil, rien ne peut être déduit d'une simple rencontre ou même d'une relation amicale avec M. de Boulainvillers

Mais nous aimons ramener la couverture vers nous dès qu'on peut

Non, ce n'est pas ça. L'affaire du collier est un sac de noeuds, et tous les fils doivent être tentés pour la démêler.

Oui, mais avoue que nous sommes tous les trois tentés d'étayer nos avis dès qu'on peut

Chou d'amour a écrit:

Cela dit, si Cagliostro connaissait le mari de la protectrice de la Motte, on se rapproche d'une complicité La Motte/Cagliostro  

Sibil   a raison, la marquis de boulainvilliers appréciait cagliostro car il avait tout tenté pour sauver son épouse.

Par contre le marquis détestait littéralement Mme de la Motte et celle ci le lui rendit en affirmant dans un mémoire que le marquis avait tenté de l'abuser.

S'il n'avait tenu qu'à lui les la Motte n'aurait jamais cotoyé sa maison mais sa femme y tenait.

Bonsoir aux trois entétés.

Au fait, un bain le matin est déconseillé, mais bien une bonne douche froide qui vous tonifie... surtout après une bolée de cidre.

Et pour le plaisir des yeux mais pas de la bourse.

http://cgi.ebay.fr/1785-1792-NINE-VOLS-ON-AFFAIR-OF-THE-DIAMOND-NECKLACE_W0QQitemZ360112495914QQcmdZViewItemQQptZAntiquarian_Collectible?hash=item360112495914&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A2%7C65%3A1%7C39%3A1%7C240%3A1318

Ah oui ça fait mal là le prix

Citation :

Par contre le marquis détestait littéralement Mme de la Motte et celle ci le lui rendit en affirmant dans un mémoire que le marquis avait tenté de l'abuser.

Qu'est-ce qui vous fait dire que Cagliostro détestait La Motte déjà?

Citation :

Par contre le marquis détestait littéralement Mme de la Motte et celle ci le lui rendit en affirmant dans un mémoire que le marquis avait tenté de l'abuser.

Venant de la femme Lamotte, ça ne veut rien dire, c'est sa manière normale de traiter les gens !

Dés la mort de sa femme Mr de Boulainvilliers fermera définitivement sa maison à la Motte et la priera de ne plus jamais revenir, et cela bien avant l'affaire du collier.

Il lui coupera aussi définitivement les vivres. D'ailleurs La motte dira toujours du bien de Mme de Boulainvilliers, et cela est assez rare pour être souligné, mais jamais de son mari qu'elle traitera presque de violeur, et publiquement dans un mémoire.

Elle réglait ses comptes.

M. Philippe Deschamps nous dit que le 1er juin Cagliostro est acquitté; le 2 juin, Breteuil lui signifie l'ordre du Roi de quitter Paris sous huit jours, le territoire français sous trois semaines; le 3 juin, Cagliostro fait ses adieux à ses amis parisiens et se rend à Passy chez "son fidèle ami le marquis de Boulaivilliers" dont M. Deschamps nous précise que le château avait accueilli Helvétius et Benjamin Franklin, "ésotéristes actifs", attestant donc de l'activisme de Boulainvilliers lui-même.
Cagliostro ne reste pas moins de dix jours chez ce "fidel ami", jusqu'au 13 juin 1786. Puis il quitte la France pour l'Angleterre où il est très attendu par les loges anglaises.
En somme, Cagliostro passe ses dix derniers jours, de sa libération à son départ définitif de France, chez ce fidèle ami, maçon. Il lui semble tout de même très attaché ! et dans l'expression "fidèle ami", il y a l'idée d'une amitié de longue date, ou bien est-ce la fraternité maçonne ?

Ce que je sais c'est que Mme de boulainvilliers souffrait terriblement de sa maladie. Or si cagliostro ne put la sauver et la guérir il réussit à atténuer grandement ses souffrances et qu'elle partit dans la paix.

Et cela mr de Boulainvilliers ne l'oubliera pas. Il en sera reconnaissant au mage.

Par contre La Motte sera furieuse car cagliostro n'avait pas réussi à sauver sa protectrice. Elle le jugera responsable de sa mort car avec sa disparition elle perdait beaucoup, sachant le sort qui l'attendait après, à savoir une fin de non recevoir de la famille Boulainvilliers.

En tout cas Boulainvilliers avait choisi son camp, cela est sûr.

Quelles sont vos sources, cher Joseph B. , pour tous ces détails principalement sur les Boulainvilliers ?

Citation :

En tout cas Boulainvilliers avait choisi son camp, cela est sûr.

On le voit en effet... Boulainvilliers, sa femme et Cagliostro étaient dans le même camp. Quid de la Lamotte ? Elle conspuera Boulainvilliers, mais ça ne veut pas dire qu'elle ne l'a jamais apprécié.

Et quelles étaient les relations Boulainvilliers/Rohan ???

Mais qui nous dit que Caglisotro détestait La Motte JosephB? Et à partir de quand? :s:
Après le procès ça ne m'étonnerait pas trop, car La Motte l'a mystifié pendant les interrogatoires, et selon moi et la version officielle elle l'a trahi. Mais avant le procès c'est autre chose...

Dès que ça a commencé à sentir le brûlé, la femme Lamotte s'est mise à incriminer n'importe qui de n'importe quoi. Mais agissait-elle comme ça avant ?

... sans doute que oui... c'est un trait de caractère, ça...