Peut-on vraiment comparer Marie Antoinette à Lady Di ?

Voici un lien vers un excellent article d'Elena Maria Vidal :
http://teaattrianon.blogspot.com/2007/06/marie-antoinette-and-diana-princess-of.html

Cette analyse tord le cou à une mode qui a sévi dernièrement : celle de comparer Marie Antoinette à Lady Di.

J'ai beau me creuser la cervelle, je ne vois pas grand chose de commun entre la glamourous princesse de Galles qui a fait un mariage d'amour et a défrayé la chronique en affichant ses déceptions et ses amants... et la pauvre Antoinette, embarquée avec un gamin qu'elle ne connaissait pas dans un projet dynastique et politique.

En sautant à l'extrême fin, Diana est morte dans un accident aux côtés de son dernier amant en date. Marie Antoinette a été guillotinée par son propre peuple, après des années de souffrances.

Qu'y a-t-il de comparable entre ces deux vies ?

Pour moi il n'y a non seulement aucun rapport, mais en plus aucun intêret à comparer ces 2 femmes, séparées par plus de 2 siècles! :!:
C'est bien du genre des presses people ça à vouloir absolument chercher des points communs entre des "stars" de nos jours et Marie-Antoinette...on en a vu comparer la Reine à Paris Hilton quand même...c'est dire le niveau...
Lady Di avait beau être une princesse, ça en reste là...je ne vois pas ni dans son allure, ni dans ses actes, ni dans son contexte, un lien avec Marie-Antoinette...

Et même plus récemment! Pendant les élections présidentielles, Ségolène Royal s'est vue comparée à Marie-Antoinette aussi....son nom peut être?

Ah... Madame Royale... Je me souviens, quand je faisais des recherches google sur Mousseline, j'obtenais Ségolène !

Pauvre Mousseline...et pourtant j'ai du respect pour Ségolène

pimprenelle a écrit:

En sautant à l'extrême fin, Diana est morte dans un accident aux côtés de son dernier amant en date. Marie Antoinette a été guillotinée par son propre peuple

Et terriblement Seule !!!

Bien à vous.

Oui, seule... avec, en guise de derniers messages, des cris de haine...  

En effet elle était seule...mais...tellement seule qu'elle était prête à mourir. Elle était complètement ailleurs ce jour là, et elle voulait en finir le plus vite possible...les cris de haine partout autour d'elle, je me demande si elle en était consciente...des cris comme ça elle en entendait depuis 4 ans
Et ce jour là, le 16 Octobre, elle était plus avec son mari qu'avec la foule haineuse...enfin c'est ce que je me dis

Citation :

En effet elle était seule...mais...tellement seule qu'elle était prête à mourir

Prête à mourir, je n'en suis pas si sûre... Son avocat souligne son âpreté à se défendre. Elle avait retenu et résumé les dépositions des témoins. Et ses interventions montrent qu'elle était prête à se battre bec et ongles.

Le même Chauveau Lagarde rapporte que, quand est tombée la sentence, elle a été comme anéantie. Il a mesuré à ce moment l'importance de l'espoir qu'elle avait nourri pendant toute la durée du procès.

Quand elle est montée à l'échafaud, un témoin a relevé qu'elle a longuement embrassé la foule, comme si elle cherchait... ou attendait... ou espérait, encore...

Pour moi, la petite flamme qui brûlait en elle a toujours refusé de s'éteindre.

Oui elle espérait vraiment être exilée c'est vrai...mais je crois qu'elle a écrit une fois que seule la mort pouvait la libérer de ses souffrances

Et sur l'échafaud, beaucoup de témoins disent qu'elle s'est immédiatement dirigée vers la guillotine, elle n'a pas comme Louis XVI cherché à parler ou à se plaindre comme Du Barry...effectivement elle devait néanmoins espérer jusqu'au dernier moment qu'on la sauverait...mais...regarde dans son testament...elle "calme comme on l'est lorsque la conscience ne se reproche rien"...elle est sûre d'elle et elle n'hésite pas...elle a voulu s'accrocher jusqu'au bout à ses enfants, peut être ses pensées leurs étaient destinées, au moment où elle a longuement ambrassé la foule comme tu l'as dit...mais...les cris de haine devaient lui passer au dessus non?

Oui, je crois aussi. Sur tout le trajet, elle gardait les yeux baissés, ses cils très raides, cela a frappé quelqu'un. Elle devait être en elle-même.

Et puis, en passant devant des banderoles ou des affiches, elle les a regardées. C'est à dire que son attention a été attirée. Elle était toujours égale à elle-même, prompte à s'intéresser à ce qui l'entourait. C'était sa nature.

Ce détail me donne à penser qu'elle était toujours bien vivante, ce matin-là. Si les perruquiers avaient réussi leur coup, ce n'est pas une demi-morte qu'ils auraient emportée.

Ca, plus son courage, son soin à s'habiller, sa force pour écrire ses dernières pensées, sa lucidité d'esprit, son cran, le bon sens de ses répliques... tout cela mis bout à bout me dit que Marie Antoinette n'était pas prête à mourir.

Résignée, certes, quand il a fallu... encore que... calme car elle se savait innocente, ça ne veut pas dire qu'elle acceptait son sort. "J'ai un profond regret de quitter mes pauvres enfants", ajoute-t-elle aussitôt. Puis, plus loin "J'avais des amis, l'idée d'en être séparée pour jamais et leur peine sont un des plus grands regrets que j'emporte en mourant".

Pas une seule fois, dans sa lettre, elle n'écrit que la mort sera la fin de ses souffrances et qu'elle y aspire. Au contraire ! Elle ne parle que d'avenir ! Condamnée à la peine capitale, quelques heures avant d'être exécutée, elle parvient à se projeter dans le futur et à espérer pour ceux qui vont rester !

Ce ne sont pas là les mots d'une femme prête à mourir...

Ah oui cette fameuse comparaison ! Franchement, moi, ça m'a toujours fait rigoler ! Et en plus des gens "sérieux" l'affirment aussi ! Alex m'avait raconté qu'un conférencier de Versailles était persuadé qu'il existait un lien entre les deux femmes !
Heu.. OUI...bien sûr, si il y'a un lien, faut qu'on m'explique lequel car je n'en vois pas...
Deux siècles différents, deux cultures qui s'opposent totalement (ancien-régime vs monarchie parlementaire)
Deux personnalités différentes (l'une sait ce que qu'elle voulait, l'autre était toujours fourrée chez son psy! )
Deux maris radicalement différents (un coureur vs un trop timide)
Deux styles de vie radicalement opposés (une roturière vs une toujours conditionnée à être épouse de monarque étroitement surveillée par son empire maternel)

Maintenant points peut être communs
Volonté d'être libre de ses choix et de ses actes (et encore que pour Lady Di ça peut se discuter...)
Véritable amour pour leurs enfants.
Sans cesse épiée par le peuple et parfois calomniée (presse vs pamphlet)
Mortes toutes les deux par la folie des hommes (papazzie vs révolution) mais BIEN SÛR cette dernière comparaison est à prendre au 120 0000 degrés...

Je continue ????
Hum, je crois qu'il y'a tant de différence qu'il me faudrait plus que la nuit pour toutes les exposer et j'ai un jeu vidéo à tester...

Pim a écrit :

Citation :

Pas une seule fois, dans sa lettre, elle n'écrit que la mort sera la fin de ses souffrances et qu'elle y aspire. Au contraire ! Elle ne parle que d'avenir ! Condamnée à la peine capitale, quelques heures avant d'être exécutée, elle parvient à se projeter dans le futur et à espérer pour ceux qui vont rester !

Ce ne sont pas là les mots d'une femme prête à mourir...

Oui c'est vrai...

Mais je pense qu'elle était préparée à la mort, de part l'éducation et les instructions de son père, même si en même temps, tu as raison, elle espérait être sauvée ou retrouver ses enfants...
Elle devait être dans ces 2 esprits en même temps : l'espoir, mais bien préparée à la mort, et sereine, comme elle l'a été

Trinity a écrit :

Citation :

Hum, je crois qu'il y'a tant de différence qu'il me faudrait plus que la nuit pour toutes les exposer et j'ai un jeu vidéo à tester...

Oui au moins tu ne perdras pas ton temps
Bon test!

Citation :

Alex m'avait raconté qu'un conférencier de Versailles était persuadé qu'il existait un lien entre les deux femmes !
Heu.. OUI...bien sûr, si il y'a un lien, faut qu'on m'explique lequel car je n'en vois pas...

Un lien du type de celui-là, perhaps ?
http://www.newprophecy.net/queenson.htm

Bon, j'vous mets le texte, parce que, le temps que vous soyez descendus jusqu'au bon endroit, la musique (jdoïng jdoïng bing boïng) vous aura rendu dingues !

Again, we also see a similar likeness of Diana in a realist's portraiture of Marie Antoinette, who also, like Princess Diana, died tragically in Paris ... at the hands of a different kind of "mob" than the paparrazi. Another famous painting is called "Marie Antoinette a la Rose" by Elizabeth Vigee Lebrun where we see the "Rose of Versailles" holding a red rose near her bosom (Diana was nicknamed "The Rose" and now is symbolised by that flower). Marie Antoinette was also nearly the same age as Diana, 37, when she was guillotined by the insane men and women of the French Reign of Terror. Never was there a more pitiful sight until the night Princess Diana was hounded and hunted to her death like an animal in a Parisan tunnel. O, cruel France! How Nostradamus must have grieved to see such ignorance and tragedy!

A gruesome footnote can be added: The death mask taken by Madame Tussaud for her wax museum of the queen's head after her death on the guillotine also has a face remarkably like that of Diana's. Unfortunately there is much artificial gore and blood obfuscating portions of the lower features.

Of course, in the case of Diana Spencer, there is more involved than a series of reincarnations of famous and doomed women going back in time to the Pharoahness Nefertiti. There is also a sacred bloodline.

Bien ton jeu video ?

Merci j'y cours !

Ben il a l'air, je vais le tester !

Citation :

Mais je pense qu'elle était préparée à la mort, de part l'éducation et les instructions de son père, même si en même temps, tu as raison, elle espérait être sauvée ou retrouver ses enfants...
Elle devait être dans ces 2 esprits en même temps : l'espoir, mais bien préparée à la mort, et sereine, comme elle l'a été

Peut-être... Mais je la crois d'une nature très vivante... C'est un élan vital. Je crois qu'elle l'avait très fort. Cela ressort de sa lettre, à mon avis.

Mais on spécule, on spécule...

Citation :

Mais on spécule, on spécule...

C'est vrai

Mais je pense que le véritable esprit de Marie-Antoinette est parmi tout ce qu'on vient d'évoquer

Pour ce qui est de la comparaison de Marie Antoinette et Lady Diana ce qui m`à toujours troublée ce qu`elle est décédée dans un accident de voiture a Paris à l`age de 36 ans, à peu près le même age que Marie Antoinette mais je pense qu`on pourait dire que la comparaison s`arrête là.
Fleurdelys

Si on part par là... Toutes les personnes décédées dans la trentaine de mort brutale peuvent être comparées à Marie Antoinette... Ca en fait un paquet...

Quand j'ai appris que lady Di avait eu un accident de voiture en pleine nuit, je ne me suis pas dit "tiens, ça me fait penser à Marie Antoinette"...

Par contre, quand j'entends parler d'une personne emprisonnée, subissant fouilles, gardes à vue et autres humiliations répétées, là...

Non, mais c'est vrai, que la comparaison m'a furtivement effleurée de part leurs visages, à la fois doux et rêveur, quelques similitudes dans la forme du nez, un visage rond, des yeux tristes...et surtout, le poids de l'étiquette, Diana qui préférait danser le rock que se terrer à Balmoral, Marie-Antoinette qui se sentait mieux au Hameau qu'à Versailles.

Evidemment les deux destins sont tout à fait différents.
En plus Marie-Antoinette n'était pas si aimée par ses contemporains que Diana...
Quand j'ai appris la nouvelle de l'accident j'ai pensé à
une autre reine morte tragiquement à 30 ans, Astrid de Suède, devenue reine de Belgique et très aimée des belges.

Citation :

Non, mais c'est vrai, que la comparaison m'a furtivement effleurée de part leurs visages, à la fois doux et rêveur, quelques similitudes dans la forme du nez, un visage rond, des yeux tristes...

Pour moi, il n'y a aucune comparaison possible, physiquement. Où est chez Diana la noblesse, le port de tête à la limite de l'arrogance ?

Et le physique n'est jamais que l'apparence... Que dire de l'essentiel ?

Léa a écrit:

Quand j'ai appris la nouvelle de l'accident j'ai pensé à
une autre reine morte tragiquement à 30 ans, Astrid de Suède, devenue reine de Belgique et très aimée des belges.

Ou celui de Grâce Kelly, mais bon j'en connais aussi morts d'accident de la route et qui ne sont pas des princesses !

Le lien que tu as mis Pim est excellent car il reflète bien la propension de beaucoup de personnes à vouloir trouver des liens à tout.
Genre l'effet papillon, un truc dans ce genre, et après ce sont les mêmes qui nous sortent que tout est écrit !
Moi je veux bien, mais alors celui qui a écrit ferait mieux de recorriger sa copie !

Le fait de comparer n'importe qui à Marie-Antoinette s'est accentué depuis le film de Coppola, car le coté "frivole" ou "tête à vent" de la Reine est revenu à la mode, exagérément bien sur, et j'ai maintenant l'impression que Marie-Antoinette est plus présente dans l'esprit des gens, mais une fausse Marie-Antoinette...ou du moins une petite parcelle d'elle...d'où des comparaisons qui fusent...

Exactement !!!! D'où le danger de faire ce genre de films...

Oui....c'est le revers de la médaille...

Et j'ai aussi l'impression que comparer quelqu'un à une Reine de France permet de donner une espèce de crédibilité à la personne qui en fait référence...une fausse crédibilité à mes yeux...