Le Boudoir de Marie-Antoinette

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 "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac

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pimprenelle

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MessageSujet: Re: "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac   "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Fév - 9:17

Ben oui... Espérons que le livre des GDC que vous lisez pour le moment contient matière à réflexion...

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MessageSujet: Re: "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac   "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Fév - 9:39

Je n'avais encore ce livre que j'ai trouvé sur le net et acquis immédiatement. J'attends de le recevoir (comme Pim Wink ) .Je termine l'ouvrage de Mona Ozouf, je suis donc en plein dans l'actualité télévisuelle Wink

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac   "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Fév - 9:48

Eh oui, demain soir, tous sur France 2 !!!!!!! "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 709648
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MessageSujet: Re: "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac   "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Fév - 15:10

Page 113, les Coursac:

" Il est inutile de répéter ce que nous avons démontré ailleurs, que le comte d'Artois n'a jamais eu de pleins pouvoirs ni la confiance du Roi, ET QU'IL N'AVAIT PAS MEME ETE INFORME DE SON DEPART."

et, page 117 :

"Devant l'empressement de Bouillé à rendre compte aux frères du Roi, et à leur donner l'argent du Roi, et devant sa lenteur à rendre compte au Roi, son entente avec eux devient de plus en plus certaine. Et on peut se demander si elle ne remonte pas à beaucoup plus loin, si, au moment même où il s'était chargé de préparer le départ du Roi, il n'avait pas déjà choisi DE SERVIR LE COMTE D'ARTOIS, ET DE LUI SACRIFIER LOUIS XVI . "

Qu'est-ce que c'est que ce délire ? Trois pages plus haut, Artois ne sait rien. Et le voici bénéficiaire potentiel de la trahison. Pourquoi Artois ? Dans l'ordre de la fratrie, Provence passe avant Artois, et encore ! à condition d'occulter le Dauphin !!!!!!!
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pimprenelle

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MessageSujet: Re: "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac   "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Fév - 15:18

Ne serait-ce pas parce que Provenc était encore à Paris, à ce moment-là, tandis qu'Artois pétaradait aux frontières ?

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MessageSujet: Re: "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac   "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Fév - 15:33

Mais quand le voyage du Roi échoue à Varennes, c'est à Provence que Bouillé remet la somme d'argent à lui confiée par Louis XVI pour financer l'organisation du camp militaire de Montmédy.
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MessageSujet: Re: "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac   "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Fév - 16:17

Oui... Pour une allégeance à Artois, elle ne m'étonnerait pas, puisque la plupart des nobles se reconnaissaient en sa bannière. Pourquoi pas Bouillé ?

Il faut croire que les GDC estiment que Provence et Artois faisaient collusion. Shocked

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MessageSujet: MONTMEDY   "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Fév - 17:03

Il serait bien que vous vous reposiez jusqu'à demaine MARDI à 20 H 35 comme pour la veille d'un examen et reprendre le papotage mercredi !!!!!

Je viens de relire l'ouvrage de DAUBE qui a écrit " VARENNES la Grande Evasion" et non pas la fuite !!!!!!
c'est un excellent livre et j'y ai trouvé des nouveautés sur le sujet.........et il indique "le relais maudit" PONT DE SOMME VESLES !!!!! il a raison......
ce livre sera avec mon gros dossier lors du voyage car il y a des anecdotes à raconter.

Par Ordre de la Reine - REPOS pour 24 heures


Amicalement MARIE ANTOINETTE "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 49856
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MessageSujet: Re: "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac   "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Fév - 17:22

"Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 194575 "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 194575 "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 194575 "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 194575 "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 194575 Ah ! si la Reine l'ordonne ... "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 194575 "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 194575 "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 194575 "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 194575 "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 194575
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MessageSujet: Re: "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac   "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Fév - 18:56

Pim a écrit :

Citation :
Logique... dans les deux cas, l'explication a posteriori est en général trop réductrice. Quand on gratte un peu, on se retrouve avec bien plus de questions que de réponses...
Le problème est que même en prenant en compte la théorie des coursac (ou celle d'un complot maçonnique pour l'affaire du collier), on se pose toujours autant de questions :s:
Pour cette idée de trahison de Bouillé, je m'en suis déjà posé un bon paquet, dont la plupart n'ont pas lieu d'être avec la version officielle. Wink

Citation :
Devant l'empressement de Bouillé à rendre compte aux frères du Roi, et à leur donner l'argent du Roi, et devant sa lenteur à rendre compte au Roi, son entente avec eux devient de plus en plus certaine. Et on peut se demander si elle ne remonte pas à beaucoup plus loin, si, au moment même où il s'était chargé de préparer le départ du Roi, il n'avait pas déjà choisi DE SERVIR LE COMTE D'ARTOIS, ET DE LUI SACRIFIER LOUIS XVI . "

Là encore, c'est frappant (et désespérant) : "on peut se demander"....oui oui vous pouvez "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 194575
Vous pouvez aussi y répondre, mais là je sens qu'ils bloquent "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 49856
Ils parlent ils parlent....et les éléments? "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 543852

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MessageSujet: Re: "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac   "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Fév - 19:03

Plus que 25h35 de patience ! "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 709648

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac   "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Fév - 19:04

"Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 580524 C'est trop long !!!!! "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 580524
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MessageSujet: Re: "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac   "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Fév - 19:06

Citation :
Pour cette idée de trahison de Bouillé, je m'en suis déjà posé un bon paquet, dont la plupart n'ont pas lieu d'être avec la version officielle

Ah, parce que la version officielle du fiasco de Montmédy te semble limpide, à toi ? "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 79143 Ils ont été arrêté parce qu'ils avaient choisi une voiture trop lourde, parce qu'ils l'avaient remplie de trucs inutiles, parce qu'ils ont pris du retard et que le roi s'est montré à la fenêtre.

Désolée, ça ne m'a jamais convaincue.

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MessageSujet: Re: "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac   "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Fév - 19:09

Est-ce si incroyable que ça? "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 194575
Ils ont failli réussir tout de même, malgré leurs erreurs, et le sans faute pour une telle opération relève du géni... Wink

Cette histoire de complot en demi-teinte l'est bien plus enfin! Very Happy

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MessageSujet: Re: "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac   "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Fév - 19:15

Ben non, Chou... D'abord, la berline n'était pas trop chargée. Ensuite, le roi n'a pas pris de risques inconsidérés. Et puis, et surtout, comment expliquer la désertion des bataillons ? Et le cafouillage dans Varennes ? C'est à ces deux questions, surtout, que je voudrais bien avoir des réponses satisfaisantes. Et, en dépit de toutes mes lectures, je n'en ai jamais trouvé.

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MessageSujet: Re: "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac   "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Fév - 19:22

La berline était chargée de bagages vides d'apparat...
Il paraît que lorsqu'on a rapporté à l'assemblée que le Roi avait été identifié grâce à son effigie figurant sur les assignats, tous les députés se sont esclaffé tant le Roi est caricaturé et pas reconnaissable sur cette monnaie.
Il est à préciser que l'anecdote provient des GDC Wink

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac   "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Fév - 19:24

Citation :
Ben non, Chou... D'abord, la berline n'était pas trop chargée. Ensuite, le roi n'a pas pris de risques inconsidérés. Et puis, et surtout, comment expliquer la désertion des bataillons ? Et le cafouillage dans Varennes ? C'est à ces deux questions, surtout, que je voudrais bien avoir des réponses satisfaisantes. Et, en dépit de toutes mes lectures, je n'en ai jamais trouvé.

Bouillé aurait peut-être pu mettre Varennes à feu et à sang, mais c'était contre les ordres de Louis XVI coup sûr, difficile donc d'agir.
Bouillé devait-il être responsable de la désertion de quelques hommes? Par forcément...car Bouillé était bel et bien là où il était prévu qu'il soit même s'il n'a pu aller sauver le Roi...pour une trahison c'est hallucinant :s:
Louis XVI n'aurait pas dû être reconnu ni stoppé par la foule, c'est déjà un couac dans leur plan. Beaucoup de trop de gens étaient vitaux pour la bonne réussite de ce plan, c'est aussi un gros risque car ça multiplie les bévues possibles.
Des bataillons ont désertés en passant le plan annulé (du fait des derniers reports à la dernière minutes)...devaient-il restés 24 heures sur 24 sans nouvelles et peut-être sans nourriture? Leur désertion en pensant que le plan est annulé reste tout à fait possible, même si c'était une belle bêtise (jugée plus de 200 ans après et en connaissant la fin de l'histoire, précisons le).

Car franchement, qu'auraient fait ces hommes ici avant leur désertion si Bouillé voulait de toute façon qu'ils partent? Là j'attends une réponse car la question est vitale Suspect
Les Coursac devraient aussi se demander ça....

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MessageSujet: Re: "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac   "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Fév - 19:34

Majesté a écrit:
La berline était chargée de bagages vides d'apparat...
Il paraît que lorsqu'on a rapporté à l'assemblée que le Roi avait été identifié grâce à son effigie figurant sur les assignats, tous les députés se sont esclaffé tant le Roi est caricaturé et pas reconnaissable sur cette monnaie.
Il est à préciser que l'anecdote provient des GDC Wink

Bien à vous.





En effet, Majesté ! Et ils insistent pesamment sur cette explosion d'hilarité !
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MessageSujet: Re: "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac   "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Fév - 20:04

Mais n'est-ce pas une des image d'Epinal de la révolution ? Drouet reconnaissant le roi... Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac   "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Fév - 20:06

Si si ! On nous a toujours montré la scène avec Drouet scrutant une pièce de monnaie, pas un assignat.
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MessageSujet: Re: "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac   "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Fév - 20:12

Alain Decaux dans son Histoire de France pour les Enfants m'avait appris il y a plus de 20 ans qu'il s'agissait d'un assignat...

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac   "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Fév - 20:27

De toute façon Louis XVI a bien été reconnu à un moment Very Happy

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MessageSujet: Re: "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac   "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Fév - 20:35

On peut penser tout de même que la physionomie du Roi était bien connue de son peuple ! Enfin, je le suppose ...
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MessageSujet: Re: "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac   "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Fév - 21:11

Oui je le pense aussi Wink

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MessageSujet: Re: "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac   "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 Icon_minitimeLun 23 Fév - 21:16

Il a été dénoncé par Drouet, mais peut-être avait-il été reconnu plus tôt (peut-être à plusieurs reprises) par des gens qui se sont tenus coits.
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MessageSujet: Re: "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac   "Sur la route de Varennes", l'échec analysé par les Girault de Coursac - Page 4 Icon_minitime

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