| | Un mariage manqué du duc d'Angoulême | |
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Auteur | Message |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Un mariage manqué du duc d'Angoulême Jeu 5 Nov - 22:10 | |
| Oui finalement elle n'a peut-être pas regretté que son mariage soit annulé _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un mariage manqué du duc d'Angoulême Jeu 5 Nov - 22:11 | |
| Je ne sais pas ce qu'elle devient au juste ? |
| | | Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Un mariage manqué du duc d'Angoulême Jeu 5 Nov - 22:11 | |
| Et moi encore moins... _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un mariage manqué du duc d'Angoulême Jeu 5 Nov - 22:20 | |
| Peut-être s'est-elle tout de même mariée sur le ( très très ) tard ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un mariage manqué du duc d'Angoulême Ven 6 Nov - 9:19 | |
| J'ai retrouvé le passage où Mme de Méré relate ce projet de mariage qui tourna court : Madame de Lamballe , effrayée plus que jamais des dangers que courait la famille royale, si elle avait à compter au rang de ses ennemis un homme aussi puissant que son beau-frère, crut qu'elle devait tout employer pour le réconcilier avec la Reine, qu'elle savait qu'il haïssait bien plus que le Roi ; et malgré son éloignement pour tout ce qui tenait aux intrigues politiques, son attachement l'emporta sur son goût; et ayant consulté M. le duc de Penthièvre et Mme la duchesse d'Orléans, il fut convenu que les deux princesses négocieraient un accomodement; que Mme de Lamballe parlerait à la Reine, et que Mme d'Orléans rendrait à son époux les propositions qui seraient faites . ( ..... ) Mme de Lamballe se rend à Versailles et sollicite un entretien avec Marie-Antoinette . Elle lui expose que le duc est entouré d'hommes bien dangereux qui pensent, qui écrivent pour lui, qui agiront pour lui si nécessaire . Ces hommes, assure t-elle, et parmi eux surtout Mirabeau, ont la plupart du génie, de l'éloquence, de l'audace, et il n'est pas douteux qu'ils le mèneront plus loin qu'il ne veut aller .Je saute me faire un petit thé . |
| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40563 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Un mariage manqué du duc d'Angoulême Ven 6 Nov - 9:27 | |
| Curieux... Comment Madame de Lamballe a-t-elle pu imaginer que Marie Antoinette marierait sa fille avec le fils d'Orléans ? Ne serait-ce pas une légende née a posteriori ? _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un mariage manqué du duc d'Angoulême Ven 6 Nov - 9:29 | |
| Non, Pim, il s'agit de marier Son neveu à la fille d'Orléans, nuance Bien à vous. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un mariage manqué du duc d'Angoulême Ven 6 Nov - 9:39 | |
| Je ne crois pas qu'Adélaïde d'Orléans se maria. Il y a en Auvergne dans la commune de Randan un château qu'Adélaïde acheta. Elle le fit remanier, remeubler et la famille d'Orléans y vint souvent. A sa mort le domaine fut donné à son neveu, je crois. Le château brûla et aujourd'hui il ne reste plus grand chose du bâtiment, mais le parc subsiste. La prochaine fois que j'irai voir belle-maman, je me renseignerai mieux en allant y faire un tour.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un mariage manqué du duc d'Angoulême Ven 6 Nov - 9:48 | |
| C'est franchement ce que j'ai cru en le lisant , Pim ! Il y a une telle détestation réciproque entre Orléans et le couple royal que cela me parait impossible comme à toi . C'est pourquoi si Dominique a des détails probants cela me passionnera . Je continue : ---- Quels moyens employer ? demande Marie-Antoinette. ---- Flatter l'ambition du duc; chercher dans son coeur le sentiment le plus puissant qui y règne, son amour pour ses enfants . Je n'ignore pas que le projet du Roi a toujours été de marier Madame à M. le duc d'Angoulême, et d'unir ainsi deux enfants qui lui sont chers ( ...... ) Il serait nécessaire de renoncer à un projet formé dans des temps plus heureux, et de faire pressentir au duc qu'il serait possible, s'il renonçait à ses projets ( de subversion politique ) de marier M. le duc d'Angoulême avec sa fille. ---- Le Roi n'y consentira jamais , il se fait un si grand plaisir d'unir Madame à son neveu. ---- Vous lui ferez vouloir, Madame, en lui peignant les maux que le mariage que je propose éloignera de la France, en lui peignant les horreurs d'une guerre civile qui est certaine si M. le duc sépare entièrement ses intérêts de ceux de la Cour ( ..... ) Quant à M. le comte d'Artois, il vous est sincèrement dévoué; ainsi il vous sera facile de le faire entrer dans vos vues; mais ce n'est pas assez d'avoir la fille du duc pour otage de sa réunion à la famille royale, il faut l'enchaîner encore par une alliance brillante avec une tête couronnée ( ..... ) ---- Et quelle serait cette alliance ? ---- Une que votre Majesté pourrait bien aussi lui ménager, puisque c'est une de ses nièces dont il s'agit, l'infante de Naples pour son fils ..........Petite pose again ..... à tout de suite ! |
| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40563 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Un mariage manqué du duc d'Angoulême Ven 6 Nov - 10:01 | |
| - Majesté a écrit:
- Non, Pim, il s'agit de marier Son neveu à la fille d'Orléans, nuance
Ah, pardon, je m'embrouille... Oui, c'est moins grave. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un mariage manqué du duc d'Angoulême Ven 6 Nov - 10:10 | |
| ---- Vous pensez bien, poursuit la princesse de Lamballe, que si on réussissait à faire ces deux mariages, comme je n'en doute pas, quand même il voudrait rester l'âme du parti, ils auraient une telle méfiance de lui, qu'il ne pourrait plus avoir la moindre influence; et les désagréments qu'il éprouverait, le rejetteraient bientôt dans le nôtre . D'ailleurs, je le répète, il chérit ses enfants; et la reconnaissance qu'il vous aurait, Madame, de ces brillantes alliances, effacerait dans son esprit les sujets de haine que son exil et surtout la perte de ses espérances pour la charge de grand amiral, lui ont donné, en voyant cette charge que le Roi destine à M. le duc d'Angoulême, occupée par l'époux de sa fille , il se consolerait de n'en avoir pas été revêtu .
Marie-Antoinette convient de la justesse du raisonnement de Mme de Lamballe . Mais pour ne pas compromettre la Reine, il fut convenu que la duchesse d'Orléans en parlerait d'abord à son mmari comme d'une idée qu'elle avait eue pour opérer une réunion qu'elle désirait si vivement qu'elle tâcherait d'y faire consentir la Reine, s'il l'agréait, et s'il était décidé, en cas qu'on l'acceptât, de renoncer à ses projets . ---- De cette manière, on sondera ses dispositions, et vous ne paraîtrez, Madame, que vous rendre à ses désirs, lorsqu'il remplira les vôtres .
Tout fut convenu de la sorte . |
| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40563 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Un mariage manqué du duc d'Angoulême Ven 6 Nov - 10:13 | |
| Même s'il ne s'agit pas de sa fille, la chair de sa chair, tu vois Marie Antoinette tremper dans un complot de mariage orléaniste, toi ? _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | Invité Invité
| Sujet: ble !!! Ven 6 Nov - 10:15 | |
| Trempée...peut-être pas...mais éclaboussée par Sa Lamballe, c'est plus que probable !!!
Bien à vous. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un mariage manqué du duc d'Angoulême Ven 6 Nov - 10:21 | |
| Il est bien certain que si ce projet eût réussi, il eût épargné des flots de sang . Madame d'Orléans, qui en désirait l'exécution, ne tarda pas à en faire part à son époux qu'elle trouva disposé à s'y prêter bien plus qu'elle ne l'avait imaginé . Surtout l'alliance avec le Roi de Naples le flattait infiniment ; et, comme au milieu de son prétendu patriotisme, il ne rêvait que couronne pour lui et pour ses enfants, il voyait par un mariage avec la branche de Bourbon régante à Madrid et à Naples la possibilité qu'un jour, un de ces trônes venant à vaquer, les femmes n'étant pas comme en France exclues du droit à la couronne, ses petits-fils régnassent ou en Espagne ou en Italie . Tel était cet homme qui parlait des grandeurs avec tant de mépris ! |
| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40563 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Un mariage manqué du duc d'Angoulême Ven 6 Nov - 10:22 | |
| Tu crois, Majesté ? Tu crois que Madame de Lamballe a pu comploter dans le dos de son amie ? Decker ne l'exonère absolument pas, dans l'affaire du collier... Si Madame de Lamballe n'a pas toujours été clean, son comportement suicidaire de la suite pourrait être dû à un besoin échevelé de se racheter ? _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40563 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Un mariage manqué du duc d'Angoulême Ven 6 Nov - 10:23 | |
| - Citation :
- Il est bien certain que si ce projet eût réussi, il eût épargné des flots de sang . Madame d'Orléans, qui en désirait l'exécution, ne tarda pas à en faire part à son époux qu'elle trouva disposé à s'y prêter bien plus qu'elle ne l'avait imaginé . Surtout l'alliance avec le Roi de Naples le flattait infiniment ; et, comme au milieu de son prétendu patriotisme, il ne rêvait que couronne pour lui et pour ses enfants, il voyait par un mariage avec la branche de Bourbon régante à Madrid et à Naples la possibilité qu'un jour, un de ces trônes venant à vaquer, les femmes n'étant pas comme en France exclues du droit à la couronne, ses petits-fils régnassent ou en Espagne ou en Italie .
Tel était cet homme qui parlait des grandeurs avec tant de mépris ! Mieux vaut le cul entre deux trônes que pas de trône du tout, n'est-ce pas ? _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un mariage manqué du duc d'Angoulême Ven 6 Nov - 10:30 | |
| - pimprenelle a écrit:
- Tu crois que Madame de Lamballe a pu comploter dans le dos de son amie ?
Je pense qu'elle avait plutôt idée de comploter avec la Reine plutôt que dans Son dos... - Citation :
- Si Madame de Lamballe n'a pas toujours été clean, son comportement suicidaire de la suite pourrait être dû à un besoin échevelé de se racheter ?
Ça c'est une idée qui ne m'avait pas traversé l'esprit et qui se tient en effet... J'attends le retour d'Harmonie pour accourir défendre la mémoire de Marie-Thérèse-Louise... Bien à vous. |
| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40563 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Un mariage manqué du duc d'Angoulême Ven 6 Nov - 10:35 | |
| C'est son biographe qui ne la déculpabilise pas, tout de même. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un mariage manqué du duc d'Angoulême Ven 6 Nov - 10:41 | |
| La chose qui l'inquiétait le plus ( Orléans ), c'est qu'il redoutait un refus, et qu'on le sût dans le public, disait-il; mais dans le vrai ce qu'il craignait, c'est que ses amis de Passy ne fussent informés qu'il entrait en négociations avec la Cour .
Alors là, Pim, je te vois te cogner le front et sursauter : PASSY !!!!!!!
Bingo . Je fais ici un petit aparté : Mme de Méré a une idée bien précise de ce que sont ces amis de Passy du duc d'Orléans .
Les conférences nocturnes ( de maçons ) qui s'étaient tenues à Paris furent transférées à Passy . ( chez les Boulainvilliers que Mme de Méré cite ailleurs comme excellents amis du duc ) . Les conseillers au parlement n'y assistaient plus; il fallait des hommes plus propres aux vues désorganisatrices des chefs de la faction ( ..... ) Il y avait parmi eux des hommes d'un grand génie . ( Elle cite Mirabeau ) |
| | | Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Un mariage manqué du duc d'Angoulême Ven 6 Nov - 10:55 | |
| Et bien! Tes sources font une excellente introduction au travail de Dominique! Je suppose que le thé a été bon! Ce mariage entre Angoulême et Orléans a donc bien germé dans les esprits! _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40563 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Un mariage manqué du duc d'Angoulême Ven 6 Nov - 10:56 | |
| Attends, attends, parce que je ne suis plus très bien, là... Ces amis de Passy pourraient être des maçons ? Dont Mirabeau et les Boulainvilliers ? Avec Madame de Lamballe, le compte y est, non ? _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Un mariage manqué du duc d'Angoulême Ven 6 Nov - 11:02 | |
| Orléans avait peur que ses amis là ne soient pas au courant? Alors pourquoi ne leur disait-il pas? Louis-Philippe n'en parle pas dans ses mémoires? Car il aurait pu être bien placé _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un mariage manqué du duc d'Angoulême Ven 6 Nov - 11:06 | |
| Je continue .
Madame la duchesse le rassura sur ce dernier article , en lui jurant que personne au monde n'en serait instruit, et qu'elle se chargeait seule d'en parler à la Reine . Elle se garda bien de nommer Mme de Lamballe; elle savait qu'ils ne s'aimaient pas, sans en pénétrer la cause .
Orléans promit . Tout semblait aller comme sur des roulettes . Le Roi n'était pas encore parfaitement décidé, mais le comte d'Artois consentait . Le Roi voulait avoir la certitude que son cousin se séparerait du Tiers Etat . On dressa donc les articles dont le premier fut que le prince donnerait à sa fille, qui n'avait que douze ans, quatre cent mille livres de rente en la mariant, dont elle jouirait tant qu'elle resterait à Belle-Chasse où elle devait demeurer jusqu'à ce qu'elle eût atteint sa quinzième année ; et lorsqu'elle serait réunie à son mari, M. d'Orléans devrait ajouter aux revenus de Mme la duchesse d'Angoulême six cent mille livres . Qui n'aurait pas cru en voyant M. le duc d'Orléans stipuler la dot et prendre de tels engagements qu'il ne changerait rien à un traité qui aurait dû le mettre au comble de ses voeux ? Cependant il n'y eut aucune suite, soit que le Roi ne vît qu'avec peine une union qui le forçait à renoncer au mariage qu'il projetait depuis la naissance de sa fille, soit, comme le pense un auteur qui paraît assez instruit, que le duc d'Orléans changeât d'avis, soit enfin que les meneurs eussent eût quelques soupçons d'un arrangement qui leur enlevait ce prince dont la fortune leur était si nécessaire . Cette négociation fut abandonnée, et le prince, loin d'être touché des marques de bonté qu'il avait reçues, n'en parut que plus acharné dans ses projets de vengeance . |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un mariage manqué du duc d'Angoulême Ven 6 Nov - 11:16 | |
| - pimprenelle a écrit:
- Attends, attends, parce que je ne suis plus très bien, là... Ces amis de Passy pourraient être des maçons ? Dont Mirabeau et les Boulainvilliers ? Avec Madame de Lamballe, le compte y est, non ?
Mme de Méré parle des maçons comme de conspirateurs ayant embringué le duc dans la subversion . C'est distillé au compte-goutte tout au long de son ouvrage . Ils se retrouvent pour leurs réunions à Passy . J'en ai posté des extraits dans le sujet Philippe Égalité .De même, souviens-toi, Pim, le 6 octobre, c'est à Passy, de la terrasse de la maison de Boulainvilliers, que Louis-Philippe et ses frères voient passer le cortège de la famille royale que le peuple ramène à Paris .
Dernière édition par Mme de Sabran le Ven 6 Nov - 13:47, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un mariage manqué du duc d'Angoulême Ven 6 Nov - 11:17 | |
| - Chou d'amour a écrit:
- Orléans avait peur que ses amis là ne soient pas au courant? Alors pourquoi ne leur disait-il pas?
Ben non, Chou! C'est le contraire...Orléans redoutait que tous soient au courant et que le projet capote...Ce qui lui filerait la honte ! Bien à vous. |
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