le Cardinal Louis de Rohan

Louis-René-Edouard, Prince et Cardinal de Rohan (1734-1803) est issus d'une des plus anciennes familles bretonnes.Il est coadjuteur de l'évêque de Strasbourg, son oncle, qui accueille l'Archiduchesse Antonia à Son arrivée en France. Il n'inspire nulle confiance à Marie-Thérèse lorsqu'il est nommé ambassadeur à Vienne en 1772.
Sa vie débauchée est jugée scandaleuse, ses propos sur la Dauphine inacceptables. Il exprime ouvertement son hostilité à l'alliance franco-autrichienne. Le mépris de l'Impératrice , selon laquelle "c'est un homme tout-à-fait incorrigible" , et de Marie-Antoinette pour cet ecclésiastique à la conduite peu édifiante est patent dans leurs lettres.
Le diplomate est rappelé en France en 1774, à la mort de Louis XV.On raconte qu'il est perclus de dettes et aurait puisé dans les caisses de l'hôpital des Quatre-Vingts dont il est administrateur.
Il a des fréquentations pour le moins diverses , entre autres des proches de la Reine dont certains sont ses parents, des femmes de mauvaise vie et le célèbre Cagliostro...

Bien à vous.

Membre de l'Académie française , cardinal, évêque de Strasbourg, Prince d'Empire, landgrave d'Alsace, abbé de Saint-Vaast et de la Chaise-Dieu, proviseur de la Sorbonne et grand aumônier de France, Louis de Rohan ne se console pas du mépris affiché de la Reine dont il baptise les enfants.
Séduit par une aventure qui se dit de sang royal, Jeanne de La Motte, le Cardinal de Rohan se laisse persuader qu'il peut rentrer dans les bonnes grâces de la souveraine en se portant acquéreur d'un fabuleux collier.
Le prélat verse de forte somme et obtient de rendre ses hommages à la Reine dans un bosquet de Versailles ., le Bosquet de Vénus, le 11 août 1784 à onze heures du soir...
Le rôle de Marie-Antoinette est tenu par la demoiselle Oliva , actrice ou domestique (ou autre... ), payée pour sa prestation .
Un échange de lettres s'ensuit, rédigées censément par "Marie-Antoinette de France", alors que la Reine est Habsbourg-Lorraine et ne signe que de Son prénom comme toute souveraine (bravo pour la crédulité, monsieur l'académicien ).
Ces faux aide à démasquer la coupable qui avait extorqué de l'argent au cardinal et dépecé le collier...

Bien à vous.

Marie-Antoinette , totalement innocente , est d'abord convaincue que le prélat est coupable de détournements de fonds. Elle est horrifiée d'apprendre que le cardinal a cru pouvoir L'acheter avec un bijou (celui-ci coûtait 1 600 000 livres ), aussi beau fut-il et pense qu'il a voulu (encore) Lui nuire.
Au lieu d'étouffer l'affaire , Elle veut se venger publiquement. C'est un semi-échec... Le Cardinal est arrêté le 15 août 1785, dans la galeries des Glaces, devant toute la Cour : le Roi et le Baron de Breteuil ont signé une lettre de cachet ordonnant son embastillement.
Les diamants du collier ne furent jamais retrouvés. On suppose alors la Reine plus ou moins coupable ( ). Les plaidoyers et pièces justificatives du procès sont lus dans tout le royaume.Les pamphlétaires et dessinateurs s'en donnent à coeur joie.
Madame de La Motte est condamnée à être fouettée publiquement , marquée du "V" de "Voleuse" au fer rouge et détenue à perpétuité , mais le Cardinal est acquitté par le parlement. S'il a été coupable de naïveté , les grandes familles du royaume n'ont guère apprécié de voir l'un des leurs , Prince de l'Eglise de surcroît, arrêté de cette manière, à la sortie de la messe et humilié publiquement.
Son acquittement semble accuser en creux Marie-Antoinette dont la popularité ne se remit jamais de cette attaque.
Louis XVI exile Rohan à la Chaise-Dieu, puis à Marmoutier, près de Tours, et le fait remplacer dans ses fonctions par me Cardinal de Montmorency-Laval, évêque de Metz.Il semble ainsi s'acharner sur un innocent.
En 1789, le Prince Louis est élu aux Etats Généraux. Fidèle à la monarchie , il quitte la France et utilise ses moyens considérables pour soutenir les émigrés et la cause contre-révolutionnaire.

Bien à vous.

Ah...le Cardinal de Rohan...personnage vraiment étonnant que celui-ci...on ne peut pas dire qu'il ait eu une histoire d'amour avec Marie-Antoinette, à défaut d'avoir essayé
Car en effet Rohan s'est fait mal voir depuis son passage à Vienne en tant qu'ambassadeur, en raison des soirées douteuses qu'il organisait, et de ses propos insultants envers l'Autriche et Marie-Thérèse. Cette dernière a donc immédiatement tracé son portrait à sa fille, qui depuis ne l'a jamais aimé.
Et pourtant lors de son arrivée à Strasbourg en Mai 1770, c'est lui qui l'a accueillie

Rohan a toujours voulu par la suite rattraper le coup, et retrouver les grâces de Marie-Antoinette, une fois cette dernière sur le trône. Il a même essayé de s'infiltrer illégalement au Petit Trianon, mais le pauvre avec sa soutane rouge s'est très vite fait repérer Marie-Antoinette a été mise au courant et a voulu renvoyer le garde qui l'a laissé rentré, mais on a pu la convaincre de ne pas s'en prendre à lui...
Si en plus on rajoute à cet épisode navrant l'affaire du collier , où Rohan a fait preuve d'une naïveté exemplaire en pensant correspondre avec la reine et avoir rendez-vous avec elle en pleine nuit, alors là c'est l'apothéose...Du point de vue de Marie-Antoinette, Rohan était dans cette affaire coupable autant que la Comtesse de la Motte, elle le détestait tellement qu'elle pensait vraiment qu'il a voulu l'arnaquer...erreur de sa part, car Rohan, s'il était coupable, ne l'était "que" pour crime de lèse-majesté.
Mais qu'un grand aumonier de France ne sache pas reconnaître une signature erronée d'une Reine de France...là il a surpris tout le monde...il n'empêche qu'avec cette affaire et son acquittment, il a retrouvé une grande popularité avec le peuple...ce dernier préférant voir une Marie-Antoinette coupable et non innocente.

Chou d'amour a écrit:

Il a même essayé de s'infiltrer illégalement au Petit Trianon, mais le pauvre avec sa soutane rouge s'est très vite fait repérer

En fait ,Rohan était dissimulé sous une grande cape et ce sont ses bas rouge qui l'ont trahi aux yeux de tous...

Bien à vous.

J'adore!

Rohan savait qu'il n'était pas aimé par Marie-Antoinette, et il savait pourquoi, mais je pense qu'il était quand même un peu trop optimiste et rêveur...Marie-Antoinette ne faisait plus que ne pas l'aimer, elle le détestait complètement...cette idée de sa part d'aller incognito au Trianon est vraiment incroyable..

Ouais ! Comment le cardinal de Rohan aurait été assez naïf pour se laisser embarquer dans cette histoire rocambolesque ?
La plus coupable dans cette affaire, c`est la Comtesse de la Motte et son amant ; Rohan a simplement été abusé par eux.
Fleurdelys

Citation :

La plus coupable dans cette affaire, c`est la Comtesse de la Motte et son amant ;

Vous parlez du Comte Nicolas de la Motte? Ils étaient mariés je crois

Mais vous avez raison, les cerveaux de cette affaire ce sont eux et non Rohan...(et puis Rohan un cerveau...dur à croire ). D'ailleurs c'est la Comtesse de la Motte qui a été la plus punie...son mari ,lui ,a fuit en Angleterre au bon moment et il a évité tout jugement par contre...

Chou d'amour a écrit:

Le Comte Nicolas de la Motte a fui en Angleterre au bon moment et il a évité tout jugement par contre...

Il me semble qu'il ait été condamné par contumace à une peine de galère...qu'il n'a effectivement pas purgée...

Bien à vous.

Oui exact Majesté merci de le préciser : il a été condamné "à distance" pour la forme, au cas où il se ferait prendre...mais ce n'est pas arrivé

Le voici le Cardinal :

Marie-Antoinette détestait le Cardinal de Rohan principalement parce que durant son séjour à Vienne en tant qu'ambassadeur de France, il aurait organisé plusieurs "orgies" qui faisaient honte à son rang, mais surtout parce qu'il aurait critiqué à plusieurs reprises sa mère Marie-Thérèse, cette dernière ayant donc convaincu sa fille de ne pas lui porter d'estime.
Mais il semble aussi qu'il y ait une autre raison à cette haine, moins connue : le clan Rohan-Soubise était en plus du parti de la Comtesse du Barry...et quand on sait que Marie-Antoinette détestait la Comtesse du Barry...effectivement le clan Rohan s'est mis à dos la Dauphine très vite

Chou d'amour a écrit:

Marie-Antoinette détestait le Cardinal de Rohan principalement parceque durant son séjour à Vienne en tant qu'ambassadeur de France, il aurait organisé plusieurs "orgies" qui faisaient honte à son rang, mais surtout prce qu'il aurait critiqué à plusieurs reprises sa mère Marie-Thérèse, cette dernière ayant donc convaincu sa fille de ne pas lui porter d'estime.
:

Le cardinal avait en effet tenu des propos ridiculisant Marie-Thérèse au sujet du partage de la Pologne entre l'Autriche, la Prusse et la Russie. Voici ce qu'il avait écrit dans une lettre qui fit ricaner la Cour de Versailles : D'une main, elle a le mouchoir pour essuyer ses pleurs et, de l'autre, elle saisit le glaive pour être la troisième partageante.

Il ne manquait donc pas d'optimisme, notre cardinal, si après cela il pensait sincèrement pouvoir un jour entrer dans les faveurs de Marie-Antoinette.

Ah merci de nous rappeler cette citation, je l'avais oubliée

Marie-Antoinette qui respectait énormément sa mère ne pouvait apprécier celui qui la critiquait ainsi, et celui qui organisait des orgies à Vienne.

MAis j'ai été étonné de savoir que le clan Rohan était du côté de la Comtesse du Barry...elle qui pourtant était synonyme de débauche et de péché, comment une famille si influente dans le clergé ait pu la soutenir?

Chou d'amour a écrit:

Marie-Antoinette ne pouvait apprécier celui qui organisait des orgies à Vienne.
(...)
MAis j'ai été étonné de savoir que le clan Rohan était du côté de la Comtesse du Barry...elle qui pourtant était synonyme de débauche et de péché

Ben... s'ils toléraient les orgies d'un des leurs, les bagatelles d'une favorite ne pouvaient pas les déranger plus que ça...

Bien à vous.

Citation :

elle qui pourtant était synonyme de débauche et de péché, comment une famille si influente dans le clergé ait pu la soutenir?

Ce n'est pas si surprenant. Avoir un rang élevé dans le clergé ne signifiait pas que vous étiez un parangon de vertu. Voyez l'archevêque de Toulouse Loménie de Brienne, Contrôleur Général des Finances de Louis XVI après Calonne. Louis XVI, qui ne l'aimait pas, disait de lui : "Il faudrait au moins que Monsieur l'archevêque crût en Dieu !" Plutôt délicieux, non ?

Joli en effet

Je ne peux pas résister à mettre ici un extrait d'une lettre de Rohan (du 4 Avril 1784), écrite pour Marie-Antoinette via la Comtesse de la Motte. Rohan y évoque son intrusion au Trianon pour s'expliquer sur ce point :

"Vous deviez donner une fête au petit Trianon, mais l'époque étoit encore éloignée; je préparai pendant cet intervalle toutes les choses nécessaires à mon déguisement. Ce jour si désiré étant érrivé, & suivant les instructions de ma chère nièce, je me glissai dans le jardin où je ne tardai pas à être entouré, & poursuivi comme un hibou qui se feroit introduit dans ce bois enchanté, les acclamations de Monsieur l'Abbé & autres épithètes très mortifiantes, me firent voir clairement que j'avois été choisi pour servir de jouet à l'assemblée. Désespéré d'avoir ét éconduit de cette manière, je me retirai avec la rage & le désespoir dans le coeur, bien déterminé à me venger lorsque j'en trouverois l'occasion.
Cete scène me fit une si grande révolution, que j'en fus très malade. L'auteur de la disgrace profita encore de ma position malheureuse pour faire courir le bruit que j'étois somnambule & que mes courses nocturnes dans le parc étoient la cause de mon indisposition; elle employa tous les moyens poru me tourner en ridicule, & pour me créer des ennemis qui n'ont cessé de me persécuter."

On aurait presque pitié de lui
Non seulement il s'est fait virer du Trianon (ce q'il n'ose dire clairement car il prétend y être parti de lui-même), mais en plus il a été le centre de toutes les moqueries publiques, et ça je ne le savais pas
En tout cas cet épisode l'a vraiment vexé

Attends, Chou... Les lettres de Rohan sont-elles authentiques ? Ou aussi apocryphes que celle de la pseudo-Antoinette ? Je croyais qu'il les avait toutes fait brûler ?

D'où viennent ces lettres-ci ? Forgées plus tard ?

Selon La Motte (donc attention ), elle aurait elle-même copié ces lettres quand Rohan les lui aurait donnée pour qu'elle els transmette à Marie-Antoinette
Disons que ça reste possible
Mais La motte parle ausi de lettres qui ont été brûlées, mais juste celles qui ont un contenu un peu plus important, à savoir une seule lettre sur 4 selon elle

ALLEZ ! JE VAIS TOUS VOUS HORRIFIER :

" Pour certain cardinal, elle (la Reine) entre en passion
Rohan, tout glorieux d'une aussi belle flamme
Fait avec ses catins bientôt diversion,
Ne quitte plus la Cour, a le bonheur de plaire,
Obtient une entrevue, a chez la Reine accès,
Couche enfin avec elle, et la rend bientôt mère.
Ce pauvre cardinal n'eut pas un long succès;
Toinon s'étant donnée, elle voulut se vendre;
Le cardinal rougit d'acheter ses bienfaîts;
La Reine le vola sans qu'il put s'en défendre
Et mit sur lui le vol. De là ce grand procès.
Tout le monde vit clair; le Parlement vit trouble.
Le cardinal perdit. Louis est éclairé ?
Il voit que la Reine est aussi catin que double.
Rohan est à la Cour par Louis attiré;
Toinette des Bourbons augmente la famille;
Ce commerce à Louis est à peu près égal:
Mais nous qui nourrissons et père, et mère, et fille
Pouvons nous écrier avec le cardinal
Que les reines catins ont toujours fait du mal."

extraits des "Fureurs utérines de Marie-Antoinette, femme de Louis XVI "

Chou d'amour a écrit:

Selon La Motte (donc attention ), elle aurait elle-même copié ces lettres quand Rohan les lui aurait donnée pour qu'elle els transmette à Marie-Antoinette
Disons que ça reste possible
Mais La motte parle ausi de lettres qui ont été brûlées, mais juste celles qui ont un contenu un peu plus important, à savoir une seule lettre sur 4 selon elle

Ouais... Et sa mère ? Elle copie des lettres, sa mère ?

Citation :

Ouais... Et sa mère ? Elle copie des lettres, sa mère ?

Sa mère? Selon La motte, elle tournait les assiettes devant le prisu  

Merci, ce pamphlet connu est très évocateur  

Citation :

Sa mère? Selon La motte, elle tournait les assiettes devant le prisu

... en tongues, selon des témoins oculaires...

Tout à fait, et en short rose