Evelyne Claudine de Saint-Évremond

J'ai lu qu'une femme nommée Evelyne Claudine de Saint-Évremond, "favorite de Marie-Antoinette", après être arrivée aux États-Unis en 1803, a ouvert une sorte de bordel de luxe à New York ... quelqu'un en sait-il quelque chose?

Tout ce qu'on lit n'est pas parole d'évangile...
Quand bien même cette femme aurait fait ce que votre source lui prête elle a peut-être été favorite de Marie-Antoinette au même titre que Son amie Jeanne de Lamotte?

Bien à vous.

Je n'ai jamais lu nulle part que Evelyne Claudine de Saint-Évremond ait été une favorite, ni même simplement une amie, de Marie-Antoinette .
En revanche, anecdote amusante, cette dame serait à l'origine du surnom de Big Apple par lequel l'on désigne communément la ville de New-York .

Yahoo! Search nous en livre l'explication suivante :

   Quand un musicien a le trac avant une représentation, on dit en anglais que sa pomme d'Adam grossit à l'en étouffer. New-York étant rapidement devenu l'un des hauts lieux du jazz, les musiciens l'ont désigné "the big apple", par référence à l'émotion provoquée à l'idée de jouer dans un endroit si prestigieux. En français, on pourrait traduire ce surnom par "le grand trac".

   Toutefois, la véritable explication est antérieure à cela. Après la révolution française, des aristocrates ont émigré aux Etats-Unis pour échapper à la guillotine et à la Terreur. En 1803, Mlle. Evelyne Claudine de Saint-Évremond se réfugie à New-York. Cultivée, belle, élégante et raffinée, elle ne tarde pas à charmer la haute société new-yorkaise, et l'année suivante elle doit épouser l'un des plus fortunés d'entre eux, John Hamilton, qui cependant annule le mariage à la dernière minute.

   Elle ouvre dans la foulée un "salon" au 142 Bond Street, un des quartiers les plus luxueux, qui accueille des européennes cultivées et l'élite masculine de la ville. Ce n'est pas un "bordel" insalubre comme il en existait à New-York : les jeunes gens sont attirés par les qualités intellectuelles des demoiselles d'Evelyne et les fastueuses réceptions qui y sont données, ainsi que par la discrétion de celles-ci. Les employées d'Evelyne en profitent bien entendu pour essayer de se marier à l'un de leurs clients.

   Les new-yorkais étaient amusés par l'origine biblique du nom d'Evelyne, qu'ils appelaient Eve, et elle a surnommé ses filles : "mes pommes irresistibles" par référence à la pomme d'Eve. Les jeunes hommes de bonnes familles ont rapidement pris l'habitude, pour désigner leur visite chez Eve, d'utiliser ce terme : "aller goûter les pommes d'Eve".



   En 1870, L'Annuaire des Gentlemen de New-York (Gentleman's Directory of New York City) utilise ce terme pour parler des maisons closes en toute discrétion. Il y note : "de par leur fraîcheur, leur douceur, leur beauté et leur fermeté au toucher, les pommes de New-York sont supérieures à toutes celles du Nouveau Monde, et même de l'Ancien".

   New-York est alors désigné par tout ce qui a trait aux pommes : le Pommier, la Vraie Pomme, etc. C'est l'endroit des Etats-Unis où l'on compte la plus grande densité de maisons closes. En 1892, le candidat William Bryan dénonce dans sa campagne la corruption et la débauche qui sévissent à New-York en ces termes : "New-York est la plus folle des pommes pourries sur l'arbre du fédéralisme décadent". Les électeurs ont très bien compris le double sens de sa phrase.

   Dès le début du XXème siècle, tout le monde appelle New-York "The Apple" ou "The Big Apple" .

N'y a-t-il pas une madame de Saint-Evremond et ses filles qui tenaient un salon dérivant en quelque sorte comme bordel de luxe durant la Révolution ? Fersen y étant un invité récurrent. Hézecques en parle.
Je suis désolée, étant au bord du déménagement, il m'est difficile d'accéder à mes livres...

De là à penser que Marie-Antoinette fréquentait ces dames...

Je connais le marquis de Saint Evremont . J'en ai déjà parlé sur ce forum . Il s'agit d'une oeuvre de Dickens !

https://maria-antonia.forumactif.com/t1227-le-marquis-de-saint-evremont

olivia a écrit:

Hézecques en parle.

Diantre ! Je n'ai toujours pas lu Hézecques !!!  

olivia a écrit:

De là à penser que Marie-Antoinette fréquentait ces dames...

Oui ! Excluons d'office !  

Le simple fait de savoir que cette femme a ouvert un bordel nous renseigne tout de suite sur la crédibilité à donner sur son sujet....

D'autre part, si elle avait été favorite de la reine, on trouverait sa trace quelque part.

C'est sûr !

Eh bien, moi aussi j'ai eu immédiatement de forts doutes...
Dans les livres tout le monde est a été favori/te de la reine: c'est plutot triste.

Voici l'explication que donne actuellement un site bien documenté.
https://www.voiceactorwebsites.com/

The Big Apple

In the early years of the nineteenth century, refugees from war-torn Europe began arriving in New York.

Many were remnants of the crumbling French aristocracy, forced to seek refuge abroad from the dreaded guillotine.

Among these was a Madamoiselle Evelyn Claudine de Saint-Evremond, who arrived in 1803.

Daughter of a noted courtier, wit, and litterateur, and herself a favorite of Marie Antoinette, Evelyn was by all accounts beautiful, vivacious, and well-educated and soon became a society favorite.

For reasons never disclosed, however, a planned marriage the following year to John Hamilton, son of the late Alexander Hamilton, was called off at the last minute.

Soon after, with support from several highly placed admirers, Evelyn established a salon (which apparently was an elegantly furnished bordello) in a substantial house that still stands at 142 Bond Street, then one of the city’s most exclusive residential districts.

Evelyn’s establishment quickly became known as the most entertaining and discreet of the city’s many bordellos, known for its elegant dinners, high-stakes gambling, and witty conversation.

When New Yorkers insisted on anglicizing her name to “Eve,” Evelyn apparently found the biblical reference highly amusing, and referred to the temptresses in her employ as “my irresistable apples.”

The young men about town soon referred to their amorous adventures as “having a taste of Eve’s Apples.”

The rest is etymological history, and the city is now often called “The Big Apple.”


Nous ajouterons pour nos Amis francophones ce résumé joliment tourné.
http://welovewords.com/documents/ma-pomme-2

Au tout début du 19è siècle, des aristocrates français vinrent se réfugier à New-York. L'une d'entre eux était Evelyne Claudine de Saint-Evremond, une favorite de Marie-Antoinette. Elle ouvrit un salon dans un beau quartier de New-York, salon qui devint rapidement une sorte de "bordel" élégant. Le nom d'Evelyne devint "Eve", comme celle de la Bible, et les filles qui travaillaient pour elles, ses "pommes"… Elles étaient belles, fraîches, douces, parfumées et fermes au toucher…C'est ainsi que le surnom de "Big Apple" de New-York aurait pour origine une française…

Bien à vous

madame antoine