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Sujet: L'énigme Louis XVII dans "l'ombre d'un doute" Mer 23 Juil - 16:25
Attention, en novembre, FR3 diffusera un numéro de la série L'ombre d'un doute qui sera consacrée à l'énigme Louis XVII.
Photo de tournage prise le 21 juillet 2014:
(LP/Aurélie Selvi.)
Vincennes, hier soir. Vous l'avez peut-être remarqué. Hier, dès 18 h 15, une sorte de mouche géante tournoyait autour du donjon du château de Vincennes. Ce drone, équipé d'une caméra, était téléguidé par l'équipe de l'émission historique « l'Ombre d'un doute », diffusée sur France 3. Celle-ci tournait un film sur l'énigme Louis XVII, ce fils de Louis XVI et de Marie-Antoinette, déclaré mort à la prison du Temple à 10 ans avant qu'un homme ne réclame son identité. « Le donjon est le monument qui ressemble le plus à la prison du Temple, qui a été détruite. Deux de ses portes y sont d'ailleurs exposées », détaille le producteur. « C'est important que le patrimoine approche le grand public », sourit Jean-Marc Bouré, administrateur du château. Diffusion en novembre. http://www.leparisien.fr/edd-94/tournage-de-haut-vol-au-donjon-du-chateau-de-vincennes-22-07-2014-4018381.php#xtref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
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Sujet: Re: L'énigme Louis XVII dans "l'ombre d'un doute" Sam 18 Oct - 19:29
Petite piqûre de rappel...
Enigme de Louis XVII : a-t-on tué le fils de Marie-Antoinette ?
21 janvier 1793. Sur la place de la Révolution, à Paris, Louis XVI est guillotiné. Neuf mois plus tard, Marie-Antoinette est décapitée à son tour. L'héritier du trône, Louis XVII, reste écroué dans la prison du Temple. Le garçonnet décède dans sa cellule deux ans après la mort de ses parents, avant d'être jeté dans une fosse commune. Pourtant, 38 ans plus tard, un certain Charles Guillaume Naundorff, horloger allemand, se présente à Paris et affirme être Louis XVII. Le fils de Louis XVI et de Marie-Antoinette a-t-il survécu ? Le petit mort du Temple était-il vraiment l'héritier du trône ? Des notes secrètes apportent un nouvel éclairage sur ce mystère.
Lundi 03 novembre 2014 - 20h45/22h50 sur France 3 http://programme-tv.nouvelobs.com/magazine/l-ombre-d-un-doute-s2768/enigme-de-louis-xvii-a-t-on-tue-le-fils-de-marie-antoinette-985623/
A vos magnétos!
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Sujet: Re: L'énigme Louis XVII dans "l'ombre d'un doute" Lun 20 Oct - 12:14
N'oublions pas...
Le 3 novembre, L'ombre d'un doute revient sur l'énigme de la mort de Louis XVII.
21 janvier 1793, Louis XVI est guillotiné à Paris. Neuf mois plus tard, Marie-Antoinette est décapitée à son tour. Le couple royal laisse derrière lui deux enfants : Marie-Thérèse, l’aînée, et son frère Louis-Charles, duc de Normandie.
Louis-Charles, fils Capet, devient alors l’héritier du trône sous le nom de Louis XVII. Le 8 juin 1795, celui-ci décède officiellement des suites d’une tuberculose. Mais, trente-huit ans plus tard, l’héritier de la couronne de France réapparaît ! Un certain Charles-Guillaume Naundorff, horloger allemand, se présente à Paris et affirme être Louis XVII. Vérité ou supercherie ?…
Franck Ferrand mène l’enquête pour L’Ombre d’un doute autour d’un mystère ayant fasciné pendant deux siècles chercheurs, historiens, écrivains…
A découvrir lundi 3 novembre sur France 3, en première partie de soirée. http://www.leblogtvnews.com/2014/10/en-novembre-l-ombre-d-un-doute-revient-sur-l-enigme-de-la-mort-de-louis-xvii.html
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Sujet: Re: L'énigme Louis XVII dans "l'ombre d'un doute" Mer 22 Oct - 20:01
Rappel:
LE MYSTÈRE LOUIS XVII - ÉMISSION DU 03/11/2014
21 janvier 1793, sur la place de la révolution à Paris, Louis XVI est guillotiné. 9 mois plus tard, Marie Antoinette est décapitée à son tour. Marie Thérèse, leur fille aînée et son frère Louis Charles, duc de Normandie, sont tous deux détenus dans la prison du Temple à Paris. Louis Charles, fils Capet, devient alors l’héritier du trône sous le nom de Louis XVII.
Deux ans après la mort de ses parents, le 8 juin 1795, Louis XVII meurt dans sa cellule de la prison du Temple à Paris. Le fils de Louis XVI et Marie Antoinette a 10 ans. Officiellement, Louis Charles, décède d’une péritonite. Il vient de passer sa dernière année dans une cellule obscure, vivant dans des conditions abominables : seul, rongé par la vermine, n’ayant aucun contact avec l’extérieur. Son corps, est jeté dans une fausse commune.
Mais 38 ans plus tard, Louis XVII réapparaît !
Un certain Charles Guillaume Naundorff, horloger allemand, se présente à Paris et affirme être Louis XVII. Supercherie ?
Que s’est-il passé dans cette prison ? Le fils de Louis XVI et Marie Antoinette a-t-il survécu ?
Emprisonné avec ses parents puis mis au secret dans une pièce du deuxième étage de la tour du Temple, Louis Charles n’a revu aucun de ses proches durant la dernière année de sa captivité. Alors, comment savoir si le prisonnier du Temple était vraiment l’héritier du trône ? Est-ce bien Louis XVII qui est mort ce 8 juin 1795 ou a-t-on mis un autre enfant à sa place ? Ce Naundorff qui se dit être Louis XVII a-t-il raison ?
Jusqu’aux toutes dernières analyses ADN, les enjeux sont énormes. En effet si des héritiers existent, sont-ils en droit de prétendre à l’héritage de leurs aïeux ? C’est une page de l’histoire de France qui devra dans ce cas être réécrite.
L’affaire Louis XVII est une histoire passionnante. Pendant deux siècles, chercheurs, historiens, écrivains ont tout fait pour percer le mystère.
Nous avons enquêté en Allemagne, aux Pays-Bas et aussi en Angleterre où nous avons retrouvé des notes secrètes qui n’ont encore jamais été divulguées.
Ces notes nous apportent un nouveau regard sur ce qui aurait pu se passer le 8 juin 1795. http://www.france3.fr/emissions/l-ombre-d-un-doute/diffusions/03-11-2014_270621
Je ne me tiens plus d'impatience!
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madame antoine
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Sujet: Re: L'énigme Louis XVII dans "l'ombre d'un doute" Sam 1 Nov - 12:14
Il s'agit là d'une émission dont j'attends les développements les plus intéressants. Vous pouvez en avoir un avant-goût sur cette page.
l'enfant de Marie-Antoinette est-il mort à la prison du Temple ?
Bien à vous
madame antoine
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Sujet: Re: L'énigme Louis XVII dans "l'ombre d'un doute" Lun 3 Nov - 23:18
Alors, là... Vite quelques mots à chaud au sortir de l'émission. Je suis soufflée, pour deux raisons. La première, c'est que c'est peut-être la première fois qu'une diffusion de grande audience rend si ouvertement justice à la famille royale martyrisée par la Révolution. Déjà, le docu-fiction L'évasion de Louis XVI avait remis les pendules à l'heure, mais, ce soir, on était encore un cran plus loin: la voix off a clairement dit que c'étaient les révolutionnaires qui avaient voté la guerre.
Enfin! Enfin on accepterait de reconnaître la vérité et d'exonérer Louis XVI de cette responsabilité qu'on essaie depuis des siècles de lui mettre sur le dos!
L'autre raison, c'est que le débat concernant Louis XVII reste ouvert, alors qu'il y a quelques années, les conclusions de l'analyse ADN étaient considérées comme irréfutables et censées cadenasser le sujet.
Eh bien non! Soulagement pour tous ceux qui se posent encore des questions! Il y a bel et bien matière à douter... sur l'absence de dépouille de Louis XVII, sur l'inadéquation avec les ossements supposés être les siens, sur la traçabilité rocambolesque du coeur en question...
Sinon... Les conditions de détention particulièrement cruelles imposées au petit Louis XVII étaient très pénibles à voir. J'avoue avoir eu les larmes aux yeux pendant tout ce récit, et j'ai été sensible au langage des intervenants, qui exprimaient leur dégoût et leur révolte sans langue de bois.
Il est vrai qu'aborder la Révolution française par le biais du petit Louis XVII, c'est entrer de plein pied dans l'horreur absolue.
Bref, une émission qui fera date, à mon avis.
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pimprenelle
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Sujet: Re: L'énigme Louis XVII dans "l'ombre d'un doute" Lun 3 Nov - 23:51
Le portrait si émouvant qui est passé à plusieurs reprises:
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pimprenelle
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Sujet: Re: L'énigme Louis XVII dans "l'ombre d'un doute" Lun 3 Nov - 23:52
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madame antoine
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Sujet: Re: L'énigme Louis XVII dans "l'ombre d'un doute" Mar 4 Nov - 7:20
Bonjour,
Vous trouverez ici le point-de-vue d'un magazine à grand tirage.
C’est une longue enquête qu’a menée Patrick Ferrand et ses équipes afin de tenter de percer le secret de la mort de Louis XVII. L’émission d’une durée d’1 heure 45, que nous avons pu visionner en avant-première, rappelle dans une première partie le contexte de l’incarcération au Temple du dauphin Louis Charles, duc de Normandie, sa mise au secret dans cette prison, sans aucun contact avec sa famille, après la décapitation de son père le roi Louis XVI et de sa mère Marie-Antoinette alors qu’il est devenu de fait le roi Louis XVII, et enfin sa mort, seul, dans d’atroces souffrances à l’âge de 10 ans. Le tout émaillé de commentaires d’historiens.
LOUIS XVII A-T-IL ÉTÉ SAUVÉ PAR ROBESPIERRE LUI-MÊME ?
Dans une seconde partie, est posée l’inévitable question : et si l’enfant décédé n’était pas le petit Louis XVII ? Selon certaines sources, il aurait en effet été enlevé de sa cellule par Robespierre lui-même. Sont alors évoqués les individus qui ont prétendu être le petit roi, et principalement un certain Charles Guillaume Naundorff, horloger allemand. L’équipe de «L’ombre d’un doute» est partie enquêter en Allemagne, en Angleterre, en Belgique afin d’essayer de tirer cette affaire au clair, entre analyses d’historiens et tests ADN de scientifiques.
Loin d’être anecdotique, la réalité ou non de la mort du petit Louis XVII le 8 juin 1795 peut changer le cours de l’histoire. Car si le fils de Louis XVI a survécu, ses héritiers sont en droit de prétendre à son héritage et bousculer la légitimité des actuels prétendants au trône de France.
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madame antoine
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Sujet: Re: L'énigme Louis XVII dans "l'ombre d'un doute" Mar 4 Nov - 7:22
Voici maintenant d'autres renseignements intéressants, sur les sources de Cahors.
La collection de manuscrits conservés à la bibliothèque patrimoniale et de recherche du Grand Cahors va alimenter le magazine d'histoire «L'Ombre d'un doute» présentée ce soir à 20 h 45 sur France 3 par Franck Ferrand. L'émission traitera de l'une des plus célèbres énigmes de l'histoire de France, celle du petit Louis XVII, fils malheureux de Louis XVI et de Marie-Antoinette. L'héritier aurait survécu, se serait évadé de la prison du Temple et aurait été caché à l'étranger.
Le magazine de ce soir va tenter d'apporter un nouvel éclairage sur cette affaire, grâce aux précieux documents d'archives conservés à la bibliothèque du Grand Cahors. Il s'avère que la Bibliothèque patrimoniale et de recherche possède cinq manuscrits légués par la famille Albouys. Il s'agit de l'ensemble de la documentation, correspondances et démarches effectuées entre 1829 et 1839, réunie par Emile Albouys pour établir l'identité d'un certain Charles Guillaume Naundorff, horloger allemand qui affirmait être Louis XVII et revendiquait cette identité royale.
Ce juge du tribunal de Cahors qui ne cachait pas de solides convictions monarchistes, vivant dans l'espoir de la survie de Louis XVII, entre en contact avec Naundorff. Albouys d'abord hésitant, est finalement convaincu que cet obscur horloger allemand peut être le dauphin évadé du temple. Il va consacrer sa fortune et son énergie pour faire reconnaître Naundorff comme le fils survivant de Louis XVI. Il contacte vainement les plus grands noms de l'époque. Naundorff toutefois s'avérera incapable d'apporter la moindre preuve pour soutenir ses prétentions. Le juge cadurcien finira par rompre avec lui. Un tribunal de La Haie attribuera au plus fameux des faux dauphins l'identité de Charles de France duc de Normandie.
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madame antoine
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Sujet: Re: L'énigme Louis XVII dans "l'ombre d'un doute" Mar 4 Nov - 8:43
Pour ce qui est de mon avis personnel, j'ai aussi apprécié l'émission dans son ensemble. Le ton général m'en a semblé à la fois objectif et compatissant. Je déplore cependant que le seul cas survivantiste étudié ait été celui de Naundorff, alors que d'autres pistes existent, y compris celle de l'anonymat. Cependant, j'ai apprécié que l'émission ne ferme pas les portes car cette conception rejoint la mienne qui est qu'en Histoire il y a plus de questions que de certitudes. Même si les faits, chiffres, écrits et analyses paraissent scientifiquement établis, il faut encore voir ce qu'il y a derrière. D'autre part, il est bon de rappeler les dérives auxquelles la Révolution a donné lieu. Ce que les Révolutionnaires ont fait subir à un pauvre enfant sans défense n'a pas de nom ni d'excuses. Il nous appartient à nous, plus de deux siècles après ces faits, d'essayer de les expliquer, mais en nous souvenant qu'ils resteront à jamais injustifiables.
Bien à vous
madame antoine
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pimprenelle
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Sujet: Re: L'énigme Louis XVII dans "l'ombre d'un doute" Mar 4 Nov - 8:52
madame antoine a écrit:
Le ton général m'en a semblé à la fois objectif et compatissant.
Quelque chose a changé, dirait-on, dans la manière dont le public, en France, perçoit ces faits. Il y a quelques années, je pense qu'une émission pareille aurait été tout bonnement impossible, car les dérives de la révolution ne pouvaient être murmurées que du bout des lèvres.
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pimprenelle
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Sujet: Re: L'énigme Louis XVII dans "l'ombre d'un doute" Mar 4 Nov - 9:35
Pour ceux qui n'ont pas eu l'occasion de voir l'émission hier soir, la revoici!
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le beau lauzun
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Sujet: Re: L'énigme Louis XVII dans "l'ombre d'un doute" Mar 4 Nov - 13:16
Merci pour ces renseignements et avis. Je suis rentré trop tard pour voir cette émission et remercie donc particulièrement Pimprenelle pour la vidéo !
pimprenelle
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Sujet: Re: L'énigme Louis XVII dans "l'ombre d'un doute" Mar 4 Nov - 21:29
Je vous en prie, Monsieur Lauzun, c'est un plaisir...
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Sujet: Re: L'énigme Louis XVII dans "l'ombre d'un doute" Mar 4 Nov - 21:31
Record d'audience pour le petit roi mystère...
L’ombre d’un doute : l’enfant de Marie-Antoinette intrigue sur France 3
Ce lundi 3 novembre, Franck Ferrand était aux commandes d’un nouveau numéro de L’ombre d’un doute, magazine consacré à l’histoire. Dans la case traditionnellement difficile du lundi, l’émission a réalisé une performance honorable.
Dès 20h50, Le mystère Louis XVII était au cours de ce nouveau numéro, avec une question en toile de fond : « l’enfant de Marie-Antoinette est-il mort à la prison du Temple ? ». 2.40 millions de téléspectateurs s’interrogeaient sur le sort de Louis-Charles, hériter au trône. France 3 affichait ainsi 9.3% de part de marché.
A titre de comparaison, lors de sa dernière diffusion le 6 octobre, le magazine avait séduit 1.95 million de Français, soit 7.8% de part d’audience pour un numéro consacré à Napoléon.
La semaine prochaine, la musique remplacera l’histoire sur la Trois avec le documentaire « Hallyday, Mitchell, Dutronc : un trio de légende ». http://www.toutelatele.com/l-ombre-d-un-doute-l-enfant-de-marie-antoinette-intrigue-sur-france-3-65326
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Chou d'amour Administrateur
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Sujet: Re: L'énigme Louis XVII dans "l'ombre d'un doute" Mer 5 Nov - 9:36
Idem pour moi du coup, merci Pim!
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madame antoine
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Sujet: Re: L'énigme Louis XVII dans "l'ombre d'un doute" Jeu 6 Nov - 12:31
Bonjour,
Voici quelques clichés tirés de l'émission. Voici d'abord le Domaine de la Reine au temps du bonheur.
Voici la relique qui est conservée au Château du Champ de Bataille. Il s'agit d'un objet très simple que le Roi portait sur lui et qui rassemblait les profils de ses deux fils.
Voici une vue de la Prison du Temple.
Voici la signature si maladroite au bas du rapport accusant la Reine d'attouchements sur son fils.
madame antoine
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Dernière édition par madame antoine le Sam 8 Nov - 14:59, édité 1 fois
pimprenelle
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Sujet: Re: L'énigme Louis XVII dans "l'ombre d'un doute" Jeu 6 Nov - 21:29
madame antoine a écrit:
Voici la relique qui est conservée au Château du Champ de Bataille. Il s'agit d'un objet très simple que le Roi portait sur lui et qui rassemblait les profils de ses deux fils.
Un objet très émouvant qui cloue définitivement le bec à tous les olibrius qui prétendent que Louis Charles est le fils de Fersen... avec l'assentiment du roi, même que le roi qualifie Louis Joseph de "mon fils" et pas Louis Charles!
Puisque la mise au jour de leur méconnaissance des usages curiaux français ne suffit pas, qu'ils rougissent devant ce petit porte-souvenirs que Louis XVI tenait avec amour dans sa poche et qui affichait les profils de ses deux garçons.
De ses deux garçons!
Battues en brèche par l'évidence de l'Histoire, les fumeuses théories de coucheries, placards à balais et autres poêles suédois!
Marie Antoinette la reine de France a donné à la France deux fils que leur père, Louis XVI, aimait également.
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levengeur
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Sujet: Re: L'énigme Louis XVII dans "l'ombre d'un doute" Ven 7 Nov - 1:02
c"etait carrement un émission royaliste
pimprenelle
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Sujet: Re: L'énigme Louis XVII dans "l'ombre d'un doute" Sam 8 Nov - 10:41
Pas plus royaliste que le film L'évasion de Louis XVI, mais je m'attends à voir en effet les cénacles robespierristes se déchaîner!
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le beau lauzun
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Sujet: Re: L'énigme Louis XVII dans "l'ombre d'un doute" Lun 10 Nov - 16:58
Merci encore pour la vidéo. J'ai pu voir l'émission.
Ce que j'ai surtout apprécié, c'est la diversité des sources, notamment celles qui proviennes des services secrets anglais. Ca donne un autre angle de vue.
madame antoine
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Sujet: Re: L'énigme Louis XVII dans "l'ombre d'un doute" Mer 12 Nov - 9:35
Bonjour à tous,
Voici une belle miniature représentant le petit Roi Louis XVII.
référence
Bien à vous
madame antoine
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madame antoine
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Sujet: Re: L'énigme Louis XVII dans "l'ombre d'un doute" Jeu 13 Nov - 9:30
Bonjour,
Voici une autre photo tirée du reportage.
madame antoine
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Sujet: Re: L'énigme Louis XVII dans "l'ombre d'un doute"