| | Fersen, un chevalier courtois ? 2 | |
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Auteur | Message |
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pimprenelle
Nombre de messages : 40561 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Fersen, un chevalier courtois ? 2 Sam 23 Mar - 18:14 | |
| - Citation :
- Certes Fersen accède librement aux Tuileries grâce à un passe-partout ( ... ) En tout état de cause, il y est plus difficile de s'isoler en raison de l'exiguïté relative des lieux et de la suspicion qui pèse sur leurs habitants .
Fersen accède à Marie-Antoinette grâce à un passe-partout !!! Je me demande combien de gentilshommes peuvent se prévaloir d'un tel traitement de faveur ? Voilà que tu interprètes Madame Bertière, maintenant ! La biographe n'a jamais écrit que Fersen accède à Marie Antoinette, mais bien que Fersen accède aux Tuileries. La nuance est de taille. Et, en effet, rien à redire à l'analyse de Simone Bertière, Fersen est l'ambassadeur officieux des souverains emprisonnés. Il est donc essentiel qu'il ait un accès facile, discret et rapide à leur intérieur. Au reste, était-il le seul à en disposer ? _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40561 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Fersen, un chevalier courtois ? 2 Sam 23 Mar - 18:17 | |
| - Citation :
- Seul le séjour à Saint-Cloud de l'été 1790 permettra aux amants de retrouver un peu de leur intimité ancienne . Mais le coeur n'y est plus, le corps non plus. La santé de la reine se détériore, ses nerfs se tendent à craquer, elle a peur, elle a besoin d'être rassurée .
Eh bien, là, non. Madame Bertière se base sur les démonstrations erronées d'Alma Söderhjelm, qui confond l'amie dont Fersen parle dans ses lettres à sa soeur avec Marie Antoinette. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40561 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Fersen, un chevalier courtois ? 2 Sam 23 Mar - 18:20 | |
| - Citation :
- Face aux grondements de la Révolution, elle voit en Fersen un homme fort dont elle attend un soutien et des directives .
C'est dire qu'il demeure indispensable, le seul en qui Marie-Antoinette place toute sa confiance et tous ses espoirs . Là encore, devons-nous nous étonner que la politique prenne le pas sur le reste ? Cela ne signifie pas que les sentiments s'étiolent, mais c'est l'instinct de survie de Marie-Antoinette, pour elle, pour ses enfants surtout, qui prime . Et de qui espère-t-elle le salut ? Fersen .
Et le roi, qui la consulte en tout, se trouve associé à bon nombre de leurs entretiens. Le confident de la reine se mue en conseiller politique secret du couple royal, auprès de qui il est également l'émissaire officieux de Gustav III. On évoquera plus loin, en son temps, la toute dernière d'entre-elles, en mars 1792, un point fort des biographies romancées . Mais tout suggère qu'à cette date, l'amour de Fersen pour la reine s'est largement sublimé en une admiration sans bornes pour le courage et une infinie compassion pour les souffrances de celle qu'il n'évoque plus qu'en termes éthérés : une créature parfaite, un ange, une sainte . Et comme on sait, les anges n'ont pas de sexe, et les saintes si peu ... Rien à dire, je suis d'accord avec ça. Fersen aime Marie Antoinette comme une idole, une princesse aux abois du haut de sa tour sans cesse appelant, et Marie Antoinette se repose sur lui. C'est ce que j'ai toujours dit. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Dernière édition par pimprenelle le Sam 23 Mar - 18:27, édité 1 fois |
| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40561 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Fersen, un chevalier courtois ? 2 Sam 23 Mar - 18:23 | |
| - Citation :
- J’existe mon bien aimé et c’est pour vous adorer.
Que j’ai été bien inquiète de vous, et que je vous plains de tout ce que vous souffrez de n’avoir point de nos nouvelles. Le ciel permettra que celle-ci vous arrive. Ne m’écrivez pas, ce serait nous exposer, et surtout ne revenez pas ici sous aucun prétexte. On sait que c’est vous qui nous avez fait sortir d’ici ; tout serait perdu si vous paraissiez. Nous sommes gardés à vue jour et nuit ; cela m’est égal. Vous n’êtes pas ici. Soyez tranquille, il ne m’arrivera rien. L’Assemblée veut nous traiter avec douceur. Adieu le plus aimé des hommes. Calmez-vous si vous pouvez. Ménagez-vous pour moi. Je ne pourrais plus vous écrire mais rien au monde ne pourra m’empêcher de vous adorer jusqu’à la mort. Oui, nous avons déjà parlé de cette lettre un bon millier de fois. Tu y vois la preuve éclatante que Marie Antoinette aimait Fersen d'amour. Moi, j'y perçois avant tout un contexte, celui du pire drame qui ait frappé Marie Antoinette, du plus grand traumatisme, du plus cuisant échec de sa vie. Divergence d'interprétation, that's all. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40561 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Fersen, un chevalier courtois ? 2 Sam 23 Mar - 18:26 | |
| - Citation :
- ... en cherchant des formes dans les nuages ( images qui s'impriment pour faire plaisir à Pim )
Merci. Celle-là, je l'aime bien... Elle suscite plein d'émouvantes résonnances en moi... _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Fersen, un chevalier courtois ? 2 Sam 23 Mar - 18:35 | |
| - pimprenelle a écrit:
-
- Citation :
- J’existe mon bien aimé et c’est pour vous adorer.
Que j’ai été bien inquiète de vous, et que je vous plains de tout ce que vous souffrez de n’avoir point de nos nouvelles. Le ciel permettra que celle-ci vous arrive. Ne m’écrivez pas, ce serait nous exposer, et surtout ne revenez pas ici sous aucun prétexte. On sait que c’est vous qui nous avez fait sortir d’ici ; tout serait perdu si vous paraissiez. Nous sommes gardés à vue jour et nuit ; cela m’est égal. Vous n’êtes pas ici. Soyez tranquille, il ne m’arrivera rien. L’Assemblée veut nous traiter avec douceur. Adieu le plus aimé des hommes. Calmez-vous si vous pouvez. Ménagez-vous pour moi. Je ne pourrais plus vous écrire mais rien au monde ne pourra m’empêcher de vous adorer jusqu’à la mort. Oui, nous avons déjà parlé de cette lettre un bon millier de fois. Tu y vois la preuve éclatante que Marie Antoinette aimait Fersen d'amour. Moi, j'y perçois avant tout un contexte, celui du pire drame qui ait frappé Marie Antoinette, du plus grand traumatisme, du plus cuisant échec de sa vie.
Divergence d'interprétation, that's all. De plus nous sommes à la fin du XVIIIème en un temps où l'on aime à dramatiser, emphaser ses phrases. Voyez la petite Charlotte Coudray, qui se prend pour une héroïne grecque ... Je pense qu'il est possible d'y voir là soit l'expression emphatique, dans un contexte dramatique qui s'y prête, d'une amitié, exprimée dans un langage qui a changé de sens pour nous, soit bel et bien de véritables mots d'amour.... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Fersen, un chevalier courtois ? 2 Sam 23 Mar - 19:34 | |
| Charlotte n'a pas fait que se prendre pour une héroïne grecque, elle s'est comportée comme telle ! Elle a été magnifique ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Fersen, un chevalier courtois ? 2 Dim 24 Mar - 14:20 | |
| Terminator ayant supplanté Fersen, dans nos préoccupations échevelées, j'ai cru devoir scinder le sujet ..... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Fersen, un chevalier courtois ? 2 Dim 24 Mar - 14:31 | |
| Il n'empêche, j'aimerais bien revenir dans le passé et munie de certains noms et adresses (connus), demander, armée jusqu'aux dents " Jean-Paul Marat ?" Puis trois bons coups de feu. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Fersen, un chevalier courtois ? 2 Dim 24 Mar - 14:53 | |
| ... sous nos applaudissements ! |
| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40561 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Fersen, un chevalier courtois ? 2 Dim 24 Mar - 15:04 | |
| Va encore falloir scinder ou quoi ?! _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | Invité Invité
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Fersen, un chevalier courtois ? 2 Lun 15 Avr - 14:03 | |
| Une biographie de Fersen pour le printemps 2014. Author and biographer J.N. Duggan is currently working on a life of Count Hans Axel Fersen, friend and confidante of Marie Antoinette. It is scheduled for release in spring 2014. http://www.booksbyjnduggan.com/titles-and-projects/current-projects |
| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40561 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Fersen, un chevalier courtois ? 2 Lun 15 Avr - 14:23 | |
| Intéressant ! Je ne connais pas cet auteur. Voici quelques renseignements complémentaires : http://www.smashwords.com/profile/view/JNDuggan _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Fersen, un chevalier courtois ? 2 Lun 15 Avr - 16:37 | |
| J'espère qu'il montrera Fersen comme un opportuniste qui prend ses désirs pour des réalités !
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Fersen, un chevalier courtois ? 2 Lun 8 Juil - 10:30 | |
| Axel de Fersen ( der Jüngere ) Porträt von Peter Dreuillon gefertig während eines Aufenthaltes in Dusseldörf Pour voir le portrait de plus près , cliquez dessus ! Source : Source : Der Zauberkönig , Gustav III und Scwedens Goldene Zeit de Ronald D Gerste Steidl, 1996, 254 p. |
| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40561 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Fersen, un chevalier courtois ? 2 Lun 8 Juil - 11:40 | |
| Son portrait le plus antipathique, à mon sens. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Fersen, un chevalier courtois ? 2 Lun 8 Juil - 11:50 | |
| Oui il est très vilain là-dessus le pauvre. Pouah Mais c'était plusieurs années après la mort de Marie-Antoinette. Il était en pleine dépression ... |
| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40561 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Fersen, un chevalier courtois ? 2 Mar 9 Juil - 10:40 | |
| Entre les bras frais de son tendron suédois ? _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | Invité Invité
| | | | Invité Invité
| Sujet: x Mar 9 Juil - 10:49 | |
| Hum, ce n'est pas un portrait qui aspire à l'amour ou autres choses. Le regard est dur voir détestable. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Fersen, un chevalier courtois ? 2 Mar 9 Juil - 10:51 | |
| Question personnelle .... |
| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40561 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Fersen, un chevalier courtois ? 2 Mar 9 Juil - 11:25 | |
| Pas faux ! _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | Invité Invité
| Sujet: Fersen, chevalier courtois ? Dim 21 Juil - 16:55 | |
| Fersen est beaucoup trop idéalisé à mon goût. Chevalier courtois ? Mon oeil ! C'était un homme à femmes, aidé par sa grande beauté, un collectionneur, qui ne s'attachait pas. Alors d'accord, il a tout du prince charmant version concentrée : l'exotisme (pour ceux et celles qui rêvent de galipettes torrides sur des fourrures devant un feu de cheminée tandis que les loups hurlent dans la forêt suédoise et que tombe la neige dehors-pas mon truc soit dit en passant), la beauté, le rang (grand seigneur suédois, ça pose tout de suite son homme)... Il y a là de quoi affoler les grisettes et soubrettes comme les grandes dames, assurément. Après, en faire un Perceval sur son beau cheval blanc... C'était un coureur, point barre. A la limite, il a la gentillesse de vous recouvrir avec le drap avant de se barrer à l'aube (on est grand seigneur ou on l'est pas), mais il se barre quand même. Sa relation et ses sentiments avec Marie Antoinette sont conditionnés par le fait qu'elle est reine (pas toucher). De son côté à elle, le risque est trop grand : si on les surprend, c'est la mort pour lui, le couvent pour elle, et surtout, la légitimité de ses enfants mise en doute et Marie Antoinette aimait trop ses enfants pour prendre un tel risque. Leur relation fût sans aucun doute platonique et là, tout est permis : on peut magnifier l'autre, en faire un saint, un prince charmant, un Lancelot du Lac, un fidèle chevalier, une sainte, une idole, une déesse... L'autre est forcément parfait puisqu'on évite le passage du lit, souvent tombeau des illusions (j'ai testé pour vous...) Non, Fersen n'était pas un prince charmant ou un chevalier courtois. C'était un amateur de femmes, il prenait son plaisir et merci. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Fersen, un chevalier courtois ? 2 Dim 21 Juil - 17:20 | |
| Bien dit ! |
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