Les relations entre La Famille Royale et Les Orléans

pimprenelle a écrit:

Citation :

Il n'y a cependant aucune commune mesure entre la félonie de Provence et la turbulence d'Artois .  

Je pense comme toi. Mais Artois était un petit être influençable...

Provence, lui, avait depuis toujours une marche souterraine. En termes actuels, c'était qu'un schmet grave.

Oui je pense aussi qu'Artois a très facilement pu être influencé par Provence, même sans s'en apercevoir. Il était déjà pour lui son frère ainé et donc ça joue en cas de situation où il faut choisir.  

Elise,

Je ne sais pas si Anne d'Autriche a si bien géré que cela les relations entre Louis XIV et son frère.
N'oublions pas que c'est de l'attitude intransigeante de Louis XIV et de ses descendants que découlent aussi l'attitude des Orléans et par là-même la révolution française.
Une période historique a pesé sur Louis XIV et lui a dicté sa conduite intransigeante : la Fronde !
L'étude de cette période est à mon avis capîtale pour comprendre la révolution française.

Chère madame de Chimay, ce que je veux dire, c'est que Anne a éduqué ses enfants pour que l' un soit respectueux envers son frère aîné et surtout envers le "roi", et Louis a éprouvé, de manière voulue par Anne, une affection envers son petit frère Philippe. Sûrement qu'elle ne voulait pas que le même schéma recommece comme avec son époux et son frère Gaston qui réclamait de l'or et des domaines en guise de promesses.

Maintenant on se rend compte des fautes politiques de Louis XIV quand il a placé un de ses petits fils sur le trône d'Espagne et avec toutes les promesses de légitimité, et qu'il a volontairement cassé cette clause par peur qu'on lui vole son trône au profil de l'espagne... Enfin et ses autes erreurs concernant son frère avec sa descendance en les écartant du trône volontairement. Même si il est grand roi, il est comme le dirait Mme de Maintenon, incroyable d'égoïsme.

Elise

Oui, je comprends ce que vous voulez dire. Malgré la meilleure éducation du monde, on ne peut rien faire contre la jalousie. Celle-ci est le propre de l'homme ...
Et puis il y a les circonstances.
Trône =Pouvoir, puissance , amour et gloire ! Forcément , cela attirait les convoitises des frères et cousins !
Tiens, ce serait intéressant de lire un livre sur le pouvoir !

Oui exactement Vous savez, vous pouvez me tutoyer ! Ce que j'en reviens, oui mais la jalousie est surtout de Louis XIV qui avait un caractère proche de son père en ce sens, et soupçonnait tout le monde. Philippe ressemblait davantage à Anne d'Autriche, pour leur coquetterie naturelle et cette joie de vivre.

Déjà les erreurs de Louis XIV est d'écarter son frère de l'armée, où il aurait pu briller. Et surtout d'avoir marié le fils à une bâtarde légitimée; entre autres. Enfin soit.

C'est une brillante idée de lire un livre sur le pouvoir!

Elise

Chou d'amour a écrit:

pimprenelle a écrit:

Citation :

Il n'y a cependant aucune commune mesure entre la félonie de Provence et la turbulence d'Artois .  

Je pense comme toi. Mais Artois était un petit être influençable...

Provence, lui, avait depuis toujours une marche souterraine. En termes actuels, c'était qu'un schmet grave.

Oui je pense aussi qu'Artois a très facilement pu être influencé par Provence, même sans s'en apercevoir. Il était déjà pour lui son frère ainé et donc ça joue en cas de situation où il faut choisir.  

C'est exactement ce que je pense. Comme ça, dans le vase clos de l'immigration, loin de tout, ils se sont pris pour les rois du monde.

... enfin, Artois, ça lui est monté à la tête. Parce que celle de Provence était déjà bien enflée à la base.  

Ce qui est plus intéressant pour Artois, c`est qui allait succéder à Provence vu que celui-ci n`aurait pas d`héritier.
Fleurdelys

Oui pour lui à ce niveau-là il n'avait rien à craindre

A vendre sur ebay ce livre

VIE DE LOUIS-PHILIPPE-JOSEPH DUC D'ORLEANS par M.R.D.W.
Londres - 1789 - Imprimerie du palais de Saint-James - 1 volume - 13 x 20 - broché - couverture muette - 86 pages - intérieur très frais

Mise à prix : 49 euros
Enchères sur 5 j 12 h

Acrostiche:

"L'exécrable adultère infecta ton berceau, Et ta mère impudique, illustrant ta naissance, Dans l'école du crime allaita ton enfance, Une infame leçon, un horrible tableau, Corrompirent bientôt ta première innocence, Ces maîtres criminels lui versant leur poison, Ont surpassé les voeux, les desseins de ta mère. Reconnaissance, amour & désir de bien faire, Le choquaient, l'indignaient, révoltaient ta raison, Et ton coeur respirant le fiel et l'imposture, Annonça que ce prince aux forfaits préparés, N'aimant que les pervers dont il est entouré, Serait avant trente ans l'horreur de la nature

Madame de Chimay a écrit:

Acrostiche:

"L'exécrable adultère infecta ton berceau, Et ta mère impudique, illustrant ta naissance, Dans l'école du crime allaita ton enfance, Une infame leçon, un horrible tableau, Corrompirent bientôt ta première innocence, Ces maîtres criminels lui versant leur poison, Ont surpassé les voeux, les desseins de ta mère. Reconnaissance, amour & désir de bien faire, Le choquaient, l'indignaient, révoltaient ta raison, Et ton coeur respirant le fiel et l'imposture, Annonça que ce prince aux forfaits préparés, N'aimant que les pervers dont il est entouré, Serait avant trente ans l'horreur de la nature

Pas moins !

Dites-le avec des fleurs !

Pas idiot ce M.R.D.W. !!!

M.R.D.W. ???

C'est l'auteur ou même les auteurs !!!      

Ah oui, pardon ... Merci !

Je n'ai rien à te pardonner

A propos de la suspiscion de batârdise de Louis Philippe Joseph, il est à remarquer tout de même que le fils ressemblait énormément au père.
Vous me direz que le duchesse a peut être fauté avec un sosie de son mari. Mais je ne vois pas l'intérêt !

Bah ! Il peut avoir été tout de même le fils de son père, par un gros coup de chance !

C'est vrai qu'ils se ressemblent !



.......... même beaucoup !

.

Comme quoi dans le buisson, il y avait bien des épines du gros duc .

Philippe Égalité préférait pourtant laisser entendre qu'il pouvait être le fils d'un laquais...  

Serait-ce là le premier mensonge opportun qu'on lui connaitrait ?!  

...... sûrement pas !

Au fond quand on y réflechit , toute la révolution française n'est qu'une histoire de vengeance , vengeance engendrée d'une jalousie féroce :
-jalousie des d'Orléans vis à vis de la famille royale . Cette jalousie explosera en vengeance à la révolution française.
-jalousie de l'Angleterre , furieuse de l'appui français aux insurgés américains . Et qui se vengera en vengeance à la révolution .

Les fruits économiques pour l'Angleterre lui ont été plus que bénéfiques , surtout au XIXe siècle .
Et pour en revenir aux Orléans , il est de coutume de dire comme dans toute famille que ce sont souvent les cadets qui posent problème .

Madame de Chimay a écrit:

Au fond quand on y réflechit , toute la révolution française n'est qu'une histoire de vengeance ,

Notamment, peut-être, mais pas seulement...

Certes, mais je m'interroge . Quelle éducation Anne d'Autriche a t-elle donné à ses deux fils pour en arriver à un résultat aussi catastrophique ?
Il faudrait que je relise une bio d'Anne D'Autriche pour pouvoir mieux comprendre...