Les reines de France à l'époque moderne

A écouter sur Canal académie pour "asseoir sa culture", cette conférence sur le rôle de la reine - élément secondaire ou essentiel - dans la monarchie française entre loi salique qui les écarte du pouvoir et leur rôle politique réel par la régence par Mme Cosandey, prof à la fac de Nantes :
Histoire de mieux saisir la complexité de l'Ancien Régime et donc aussi des racines de la révolution...


http://www.canalacademie.com/Les-reines-de-France-a-l-epoque.html

Merci, Cécile !

Merci!

Sujet interessant.
Pour ma part, je pense que toutes ces reines n'avaient de vrai pouvoir que pendant la Régence : CATHERINE et MARIE DE MEDICIS, ANNE d'AUTRICHE...
Là, effectivement, elles ont règné, décidé, ordonné. ANNE d'AUTRICHE a apprit au futur LOUIS XIV à faire face à l'émeute et à la fronde (aidée par MAZARIN, il est vrai)...

En effet, car sinon le vrai pouvoir féminin était celui des favorites.

Quoi de plus normal quand il s'agit de mariages imposés ?
On vous jette dans les bras d'un(e) inconnu(e) et il faudrait en plus l'aimer ?
Si je me souviens bien, LOUIS XIII a été marié à 13 ans... Et on ne lui a pas demandé son avis !
Sans vouloir faire l'apologie de l'adultère, on peut comprendre que certains rois aient trouvé l'amour (ou tout simplement la tendresse) avec d'autres, ayant dans leur lit une inconnue...
Il y a d'ailleurs eu de belles histoires : LOUIS XIV et la MONTESPAN (14 ans de liaison si je ne m'abuse), LOUIS XV et la POMPADOUR, puis la DU BARRY...

Oui de telles histoires ne me choquent pas non plus

Moi si, parce que la pareille était interdite aux reines !

Il n'en va pas de même, Pim, des épouses de rois et des reines régnantes . Ainsi Catherine de Russie ne s'interdisait-elle rien .

D'une part, Catherine de Russie était une vraie reine, active. D'autre part, elle est un cas particulier, car il n'est pas donné à toutes les reines de zigouiller leur mari... Bref, pour moi, elle est hors norme à tous les niveaux.

Oserais-je dire, heureusement ?

Oui d'autant que bien qu'allemande d'origine , elle était bien plus russe que Pierre III , né de Holstein-Gottorp , luthérien et détestant la Russie ..

Elle fut proclamée par l'armée et sacrée à Moscou , ce qui lui conféra une légitimité sans faille pour les décennies à venir .Quant à faire par les frères Orlov occire son stupide , cruel , incompétent et pervers époux , oserai-je dire qu'elle a bien fait

D'ailleurs le XVIIIème siècle fut le siècle des femmes régnantes en Russie : Anna Ivanova , Catherine Ière , Elisabeth Ière , catherine II ...

ça s'est vite dégradé à partir de son fils

Tant que ça ! C'est fou !!!!

Qui a dit que les femmes n'avaient jamais le pouvoir?

....... et Marie-Thérèse, et Christine de Suède ..................

Eh oui

Mais c'est justement parce qu'elles sont des exceptions qu'on se souvient d'elles. L'autre raison, c'est leur excellence, comme la très douée Elizabeth I. Les hommes, ils sont tellement naturellement au pouvoir qu'on ne se rappelle que les extrêmes.

Mon amour pour Marie-Antoinette ne peut être comparé à quiconque, par conséquent, je peux sans réduire cet amour admirer tout à fait Marie Leczinska.  
Elle a fait correctement son boulot de reine et il est triste pour Marie-Antoinette de ne pas avoir connu un destin aussi pépère. Faire des enfants au roi, protéger des artistes, répandre le bien autour d'elle, assurer la vie de cour et mourir tranquillement dans son lit, la couronne bien posée sur sa tête (et la tête sur le cou, si possible aussi...).

La différence, c'est que la pauvre Marie Lesczynska a été trompée par son époux au vu et su de tous pendant des décennies, et qu'elle a du supporter les maitresses de Louis XV sans sa propre maison et dans son propre entourage !

olivia a écrit:

Mon amour pour Marie-Antoinette ne peut être comparé à quiconque, par conséquent, je peux sans réduire cet amour admirer tout à fait Marie Leczinska.
Elle a fait correctement son boulot de reine et il est triste pour Marie-Antoinette de ne pas avoir connu un destin aussi pépère. Faire des enfants au roi, protéger des artistes, répandre le bien autour d'elle, assurer la vie de cour et mourir tranquillement dans son lit, la couronne bien posée sur sa tête (et la tête sur le cou, si possible aussi...).

On peut d'ailleurs légitimement se demander si Marie-Antoinette nous aurait à ce point fascinés sans 1789 et les années qui ont suivi. L'aimerions-nous ainsi si elle n'avait été qu'une reine aimant la mode, ses enfants et son hameau (bon d'accord je résume un peu) et non pas une figure à la fin d'autant plus tragique que sa vie avait été brillante ?

Marie-Antoinette a eu le courage de vivre comme une femme indépendante , malgré son époque (misogynie ambiante). Marie Leczynska était trop "carpette" ça a dû ennuyer Louis XV à la longue , qui lui a préféré des femmes au tempérament fort comme la marquise de Pompadour !

Louis XV a écrit:

olivia a écrit:

Mon amour pour Marie-Antoinette ne peut être comparé à quiconque, par conséquent, je peux sans réduire cet amour admirer tout à fait Marie Leczinska.
Elle a fait correctement son boulot de reine et il est triste pour Marie-Antoinette de ne pas avoir connu un destin aussi pépère. Faire des enfants au roi, protéger des artistes, répandre le bien autour d'elle, assurer la vie de cour et mourir tranquillement dans son lit, la couronne bien posée sur sa tête (et la tête sur le cou, si possible aussi...).

On peut d'ailleurs légitimement se demander si Marie-Antoinette nous aurait tant fascinés sans 1789 et les années qui ont suivi. L'aimerions-nous ainsi si elle n'avait été qu'une reine aimant la mode, ses enfants et son hameau (bon d'accord je résume un peu) et non pas une figure à la fin d'autant plus tragique que sa vie avait été brillante ?

Là est toute la question !!!

Tout ce que je sais, c'est que Marie-Antoinette me fascinait déjà avant même que je sache ce qui allait lui arriver. Ce qui renforça du coup mon dégoût total pour la Révolution qui osa faire du mal à une personne que j'aimais infiniment. Et à ses enfants.
Imaginez qu'à neuf-dix ans vous tombez sur un livre qui parle de la vie de son fils. Chouette, chouette, me disais-je. Et bien, quel choc !

Oui, je pense que rien que par son goût et par ses différences avec les autres Reines, on aurait parlé d'elle !!!
Marie Antoinette est fascinante de beauté et de simplité sophistiquée ... Si je peux m'exprimer ainsi !!!      

Citation :

La différence, c'est que la pauvre Marie Lesczynska a été trompée par son époux au vu et su de tous pendant des décennies, et qu'elle a du supporter les maitresses de Louis XV sans sa propre maison et dans son propre entourage !

Elle ne pouvait même pas prendre un amant :ce qui était toléré pour le roi ne l'aurait certainement pas été pour la reine ! Marguerite de Bourgogne, pour ne l'avoir pas réalisé, a terminé ses jours dans une geôle de Château Gaillard.