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| Théroigne de Méricourt | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Théroigne de Méricourt Mar 8 Mar - 20:56 | |
| En l'honneur de la journée de la femme, Europe 1 proposait cette après-midi un portrait de Théroigne de Méricourt. Je vous conseille d'écouter le programme en podcast qui permet de resituer la place des femmes sous la révolution et d'apprécier les positions antiféministes des révolutionnaires.
http://www.europe1.fr/MediaCenter/Emissions/Au-coeur-de-l-histoire/Sons/Theroigne-de-Mericourt-une-femme-dans-la-Revolution-444727/
On apprend même au cours de l'émission que Léopold II lui révéla que le dessert préféré de Marie-Antoinette était la tarte au pavot. Est-ce avéré ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Théroigne de Méricourt Mar 8 Mar - 21:07 | |
| Je ne vais pas pouvoir de sitôt écouter cette émission mais elle m'a l'air bien intéressante ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Théroigne de Méricourt Mar 8 Mar - 21:59 | |
| - Chevalier d'Eon a écrit:
- Léopold II lui révéla que le dessert préféré de Marie-Antoinette était la tarte au pavot. Est-ce avéré ?
Merci, M. d'Eon ! J'écouterai cela attentivement ! François !!! Sais-tu ce qu'est la tarte au pavot ??? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Théroigne de Méricourt Mar 8 Mar - 22:40 | |
| Ne serait-ce pas plutôt la rhubarbe? Car on sait que c'est Marie-Antoinette qui en amena le goût en France... Le pavot ne serait-il pas le coquelicot? J'ai ramené de Versailles de la confiture à cette fleur, c'est bien délicieux Bien à vous. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Théroigne de Méricourt Mar 8 Mar - 23:05 | |
| Le coquelicot, pourquoi pas, mais la rhubarbe ne rappelle en rien le pavot ..... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Théroigne de Méricourt Dim 3 Avr - 13:45 | |
| Une chose reste attachée à l'histoire de Théroigne de Méricourt : c'est la fessée la plus célèbre de l'histoire de France ! Théroigne de Méricourt, en effet, soutenait Brissot et les girondins. Ce qui lui attire la haine des jacobins... et de leurs épouses. Le 13 mai 1793, elle est agressée à l'Assemblée Nationale par des femmes qui la dénudent en lui infligent en public une retentissante fessée ! Marat indigné fera cesser cette agression, mais suite à cet épisode, Théroigne de Méricourt sombre dans la folie, et finit internée à la salpêtrière où elle mourra après y avoir passé 23 ans. La raison de cette agression d'une femme qui avait pourtant était adulée, c'est sans doute que Théroigne de Méricourt , même si elle n'aimait pas du tout notre reine ( ), se battait également pour la liberté des femmes ! ce qui ne devait guère plaire à la bourgeoisie jacobine qui voyait plutôt la femme au foyer.... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Théroigne de Méricourt Dim 3 Avr - 16:23 | |
| - Citation :
- Une chose reste attachée à l'histoire de Théroigne de Méricourt : c'est la fessée la plus célèbre de l'histoire de France !
.... C'était ce que l'on appelait alors la fessée républicaine . Théroigne ne fut pas la seule à se la voir administrée . C'était monnaie courante dans la jeune République . Et hop, avec quelques autres mégères, j'te coince entre deux genoux le cotillon par-dessus tête, et v'lan ! j'te fesse jusqu'au sang ! ça t'apprendra à être bonne citoyenne ! J'ai une question bête ( souvent mon blond l'emporte sur le châtain ... ) , il n' y a que les femmes et les enfants pour recevoir la fessée ? et les mecs alors ? point de fessées, même pour les plus couillons ??? C'est ça l'égalité ??? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Théroigne de Méricourt Dim 3 Avr - 16:27 | |
| - Citation :
- Et hop, avec quelques autres mégères, j'te coince entre deux genoux le cotillon par-dessus tête, et v'lan ! j'te fesse jusqu'au sang !
Alors que la victime donne l'impression de se confesser Bien à vous. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Théroigne de Méricourt Dim 3 Avr - 16:51 | |
| la fessée républicaine ? je ne connaissais pas ! je connaissais juste l'épisode avec Théroigne de Méricourt ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Théroigne de Méricourt Dim 3 Avr - 17:01 | |
| Euh...qu’on ne se trompe pas, ce n’est pas une petite fessée qu’elle a reçue : elle a été à demi lynchée ! Un roman historique vient justement de lui être consacré, je l’ai croisé en librairie ces derniers jours : Présentation :Anne Théroigne, dite Théroigne de Méricourt, née à Marcourt, en Belgique, juste au milieu du XVIIIe siècle, a aimé. A souffert. A fait la Révolution française. Belle. Passionnée. Idéaliste. Son père, fort riche, fait faillite. Placée à Liège chez une tante qui la maltraite, elle s'enfuit. Anne découvre l'amour en Angleterre. La liberté en Italie, avec aussi la trahison et la lâcheté des hommes... Veut devenir cantatrice pour s'affranchir de leur pouvoir. Puis elle revient en France, car c'est en France que l'Histoire se fait. Paris. 1789. Un nouveau monde. Anne choisit son camp : celui du peuple, celui des femmes, celui des amoureux de la Justice. Républicaine ardente, elle rédige des centaines d'articles, fonde un club, multiplie les propositions de lois. Devient l'amie de Marat, de Vergniaud, de Sieyès, de Saint-Just...
Célèbre dans toute l'Europe, honnie des aristocrates, adulée des patriotes, Anne Théroigne de Méricourt est emportée par le vent révolutionnaire en même temps que ses amis girondins. Fouettée nue par les femmes de la Halle, elle est enfermée comme folle à la Salpêtrière. Et meurt sans avoir, jamais, recouvré la raison. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Théroigne de Méricourt Dim 3 Avr - 18:30 | |
| Pour que cet épisode lui ait fait perdre la raison, ça a dû en effet être extrêmement violent. Car Marat est intervenu, ce n'est pourtant pas une âme sensible ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Théroigne de Méricourt Dim 3 Avr - 18:37 | |
| C'était également extrêmement humiliant ! Théroigne passait aux yeux de la multitude pour une héroïne de la Révolution . |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Théroigne de Méricourt Dim 3 Avr - 19:30 | |
| Cette humiliation lui a sans doute été infligée délibérément !
Elle était l'héroïne des sans culotte et surtout le symbole d'une liberté pour la femme que beaucoup ne pouvaient accepter. c'est un symbole qu'il fallait donc détruire... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Théroigne de Méricourt Dim 3 Avr - 20:23 | |
| - Citation :
- Pour que cet épisode lui ait fait perdre la raison, ça a dû en effet être extrêmement violent.
Mais c’est qu’elle était déjà un peu givrée quand même hein ! Exaltée, traumatisée par différents épisodes de sa vie, et défoncée au mercure qu’elle prenait pour soigner sa syphilis ! C’est son frère qui, pour la sauver des fureurs jacobines alors qu’on la considère comme girondine, aurait agi pour la faire enfermer (plutôt qu’elle ne soit probablement jugée et exécutée). Ensuite, c’est sûr, sa folie s’est installée autant qu’accrue ! Bien sûr, comme vous le précisez, elle est aussi et surtout détestée de tous : des royalistes aux pires misogynes des révolutionnaires. Hé ! ça fait du monde... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Théroigne de Méricourt Dim 3 Avr - 20:47 | |
| En attendant, elle était aussi la première en tête des divers cortèges bachiques qui ont commis des exaction au début de la révolution.
Elle était, par exemple, en tête des "8000 Judith", comme dit Camille Desmoulins, qui marchèrent sur le château de Versailles.
Il lui est donc arrivé ce qu'elle et ses comparses avaient fait à tant d'autres. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Théroigne de Méricourt Dim 3 Avr - 20:52 | |
| - Citation :
- Elle était, par exemple, en tête des "8000 Judith", comme dit Camille Desmoulins, qui marchèrent sur le château de Versailles.
Il me semble qu' "elles" n'étaient que 4000, non? Bien à vous. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Théroigne de Méricourt Dim 3 Avr - 21:10 | |
| sans doute, mais les "8000 judith" est une expression de Camille Desmoulins ! Et il n'en est pas à une sottise prêt ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Théroigne de Méricourt Dim 3 Avr - 22:05 | |
| 8000 ou 4000, comme vous voulez, mais moins une : Théroigne, qui n’y était pas en tous cas ! - Citation :
- Il lui est donc arrivé ce qu'elle et ses comparses avaient fait à tant d'autres.
Certes, car en revanche elle était du 10 août. Mais ce qu’il faut aussi en déduire, c’est que toutes les femmes ont été exclues de la révolution, ou ont été dévorées par elle. De l’artistocrate à la tricoteuse, en passant par les plus modérées, leurs combats d’émancipation se sont soldés par une série d’échecs politiques, l’exil, ou même la mort. Elles ne sont pas si nombreuses, les femmes célèbres de la révolution... Et encore moins celles, et de tous bords politiques, qui sont parvenues à sauver leur peau ! Les hommes, et leurs systèmes ou préjugés, se sont bien plus chargés de les malmener. |
| | | Invité Invité
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Théroigne de Méricourt Dim 3 Avr - 23:06 | |
| C’est ce que j’ai lu, oui. Tout dépend de quand date le bouquin en fait, mais les plus récents d’entre-eux s’accordent pour dire qu’elle n’y était pas. Ce sont ses détracteurs qui ont fait courir ce bruit, car son salon, dès 1789, était parmi les plus progressistes et qu’elle avait un comportement provocateur. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Théroigne de Méricourt Lun 4 Avr - 15:38 | |
| - Citation :
- Mais ce qu’il faut aussi en déduire, c’est que toutes les femmes ont été exclues de la révolution, ou ont été dévorées par elle.
De l’artistocrate à la tricoteuse, en passant par les plus modérées, leurs combats d’émancipation se sont soldés par une série d’échecs politiques, l’exil, ou même la mort. Elles ne sont pas si nombreuses, les femmes célèbres de la révolution... Et encore moins celles, et de tous bords politiques, qui sont parvenues à sauver leur peau ! Les hommes, et leurs systèmes ou préjugés, se sont bien plus chargés de les malmener. Ah, voilà !!! J'ai retrouvé ( Théroigne de Méricourt ou la femme écrasée de C. Marciano-Jacob ) ( si, si ! très bonne bio !!! ) le parallèle entre Théroigne et Marie-Antoinette ! leur point commun ? Aristocrate ou roturière, elles sont femmes, et par là même l'ennemi à neutraliser . Pim nous a bien expliqué comment Chantal Thomas dénonce la peur de la suprématie féminine qui stigmatise le complot lesbien: Marie-Antoinette et Lamballe, Marie-Antoinette et Mme de Polignac et l'asservissement des hommes par les sens ... Un pamphlet contemporain montre Marie-Antoinette et Théroigne " en pleine action " dans un bordel pour " confédérés nationaux " . Que représentent ces deux femmes ? La Reine n'est plus seulement l'épouse joueuse et coquette de Louis XVI ! Devant la mollesse de ce dernier, elle est aussi devenue celle qui incarne la réaction aristocratique, la possibilité d'en appeler à l'Autriche, de mobiliser les forces réactionnaires ... Elle est l'étrangère que l'on hait parce que l'on craint son pouvoir . ( ... ) Théroigne de Méricourt, à l'autre bout de l'échiquier politique et social, incarne, elle, la passion et le rayonnement révolutionnaires, l'aspiration à une égalité politique des femmes, à l'égalité des droits, à la démocratie universelle .... Celui qui les réunissait toutes les deux dans le cloaque d'un bordel ne s'en prenait plus à la Monarchie ni à la Révolution, mais au pouvoir en soi de la femme qui, en aucun cas, ne devait éclore ! Eh ! souvenons-nous de la Vauguyon qui mettait en garde le jeune Berry contre l'ascendant que pourrait prendre sur lui son épouse autrichienne ! Alors oui, quand éclate la Révolution, les femmes sont dans la rue, déterminées, agressives . Une gravure montre les parisiennes demandant à être armées de piques tout comme les hommes . La voici : |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Théroigne de Méricourt Lun 4 Avr - 17:14 | |
| - Citation :
- Ah, voilà !!! J'ai retrouvé ( Théroigne de Méricourt ou la femme écrasée de C. Marciano-Jacob ) ( si, si ! très bonne bio !!! ) le parallèle entre Théroigne et Marie-Antoinette ! leur point commun ? Aristocrate ou roturière, elles sont femmes, et par là même l'ennemi à neutraliser .
Mouais...c'est aussi par cette bio que Théroigne est écrasée... Bien à vous. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Théroigne de Méricourt Lun 4 Avr - 17:16 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Théroigne de Méricourt Lun 4 Avr - 17:57 | |
| Oui, voilà, c’est tout à fait ça ! Peu importe leurs positions sur l’échiquier politique et social, les rares femmes de la révolution ont été fortement malmenées dès lors qu’elles sortaient du commun : rumeurs, sarcasmes, pamphlets incendiaires (de tous les camps) et jusqu’aux violences physiques les plus extrêmes. Marie-Antoinette, Théroigne de Mericourt, Olympe de Gouges, Mme Roland, Charlotte Corday, Mme de Staël pour ne citer qu’elles... De l’aristocrate oisive et jouisseuse, en passant par celle qui pensait et influait (quel crime !), la folle (allons-y ! ), jusqu’à la tricoteuse inculte assoiffée de sang, c’est à se demander si les femmes pouvaient seulement exister hors de ces extrêmes (largement caricaturés par tous les partis). Sauf se taire, pondre, et s’occuper du foyer et de leurs maris, fils ou frères qui, eux, font la guerre et de la politique. Bref, toujours le même invariant féminin que l’on suppose naturel, religieux ou social : la femme, c’est l’Autre ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Théroigne de Méricourt Lun 4 Avr - 18:31 | |
| - Citation :
- Marie-Antoinette, Théroigne de Mericourt, Olympe de Gouges, Mme Roland, Charlotte Corday, Mme de Staël pour ne citer qu’elles...
Oui ! n'oublions pas la courageuse Teresa Cabarrus ou encore Lucile Desmoulins qui n'avait rien d'une potiche .... |
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