Le Boudoir de Marie-Antoinette

Prenons une tasse de thé dans les jardins du Petit Trianon
 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment :
SSD interne Crucial BX500 2,5″ SATA – 500 ...
Voir le deal
29.99 €

 

 08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire

Aller en bas 
+4
globule
Klada
gregor samsa
yann sinclair
8 participants
AuteurMessage
yann sinclair

yann sinclair


Nombre de messages : 26592
Age : 66
Localisation : Versailles
Date d'inscription : 10/01/2016

08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire Empty
MessageSujet: 08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire   08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire Icon_minitimeDim 8 Sep - 9:57

Sous l'Ancien Régime, le tutoiement était quasiment inconnue, surtout sous les règnes de Louis XIII et de Louis XIV.

On ne tutoyait que les valets et les gens très inférieurs. Entre amis, généralement, le vous était conservé. Le tutoiement aurait été considéré comme une grossière impertinence: "Une personne de quelque distinction, nous dit Saint Simon, même fort éloignée des maisons souveraines d'Allemagne, en parlant de ses parents en allemand, ne dit jamais autrement que monsieur mon père, madame ma mère, mademoiselle ma sœur, monsieur mon frère, monsieur mon oncle, madame ma tante, monsieur mon cousin, et supprimer le "monsieur" et le "madame" serait une grossièreté pareille à tutoyer par mi nous."

Au XVIème siècle, au contraire, le tutoiement était utilisé par beaucoup de savants dans leurs lettres d'érudition.

Le 8 septembre 1793, la Convention désireuse de faire porter au tutoiement un caractère d'égalité entre les citoyens, le décret obligatoire dans les administrations, et l'impose à l'égard de tous, quel que soit leur métier, fonction ou position hiérarchique.

Pour l'occasion, l'auteur Louis François Archambault, dit Dorvigny, compose une comédie intitulée La Parfaite Égalité ou les Tu et les Toi: "Il n'y a pas de vous dans la République et tous les citoyens sont des toi. "

L'auteur dramatique Aristide Valcour écrit de son coté Le Vous et le Toi, pièce que le Moniteur Universel engage les citoyens à aller voir: "Tous ceux qui ont encore quelque répugnance à prononcer ce Toi, qui doit être le lien de la fraternité universelle, à aller au théâtre de la Cité, applaudir Le Vous et le Toi.

Sans doute, comme le firent tous ceux qui assistèrent à la première représentation, ils sortiront en tutoyant leurs voisins.

La mode du tutoiement passera dès la chute de Robespierre, c'est à dire moins d'un an après l'obligation de l'employer imposée par la loi.

_________________
08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire C_icgp11
👑    👑   👑
   ⚜king
Revenir en haut Aller en bas
http://louis-xvi.over-blog.net/
gregor samsa

gregor samsa


Nombre de messages : 56
Date d'inscription : 09/01/2019

08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire Empty
MessageSujet: Re: 08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire   08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire Icon_minitimeDim 8 Sep - 10:08

A propos je me suis toujours demandé si Marie-Antoinette tutoyait Axel ?
Revenir en haut Aller en bas
Klada

Klada


Nombre de messages : 55
Date d'inscription : 26/04/2019

08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire Empty
MessageSujet: Re: 08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire   08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire Icon_minitimeDim 8 Sep - 10:34

gregor samsa a écrit:
A propos je me suis toujours demandé si Marie-Antoinette tutoyait Axel ?

L'abondante correspondance entre la reine et le comte montre que non. Même dans les passages censurés ils ne font que se dire vous. Je vous renvoie aux ouvrages des spécialistes (Évelyne Lever ou Emmanuel de Valicourt).
Revenir en haut Aller en bas
gregor samsa

gregor samsa


Nombre de messages : 56
Date d'inscription : 09/01/2019

08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire Empty
MessageSujet: Re: 08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire   08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire Icon_minitimeDim 8 Sep - 10:42

Il est dommage que vous n'ayez pas remarqué qu'il s'agissait d'une boutade de ma part. Je n'imagine pas du tout la Reine à tu et à toi avec monsieur de Fersen.
Revenir en haut Aller en bas
Klada

Klada


Nombre de messages : 55
Date d'inscription : 26/04/2019

08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire Empty
MessageSujet: Re: 08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire   08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire Icon_minitimeDim 8 Sep - 10:43

L'ironie m'aura échappé.
Revenir en haut Aller en bas
gregor samsa

gregor samsa


Nombre de messages : 56
Date d'inscription : 09/01/2019

08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire Empty
MessageSujet: Re: 08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire   08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire Icon_minitimeDim 8 Sep - 10:44

Il n'y a pas de mal. Ce n'était pas très subtil.
Revenir en haut Aller en bas
globule
Administrateur
globule


Nombre de messages : 2238
Date d'inscription : 04/10/2017

08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire Empty
MessageSujet: Re: 08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire   08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire Icon_minitimeDim 4 Juil - 0:14

Et ce serait bien que ça le redevienne ! 08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire 914132

Sus à la tyrannie du «vous»

03.07.2021


Quand on parlait encore latin, on disait «tu» à tout le monde, à l’enfant comme au vieillard, à l’esclave comme à l’empereur, à son chien comme à Dieu. Singulier et pluriel restaient logiques: pas de chichi, ni de courbette. Le respect ou la tendresse, l’animosité ou l’adoration, le privé ou le public s’exprimaient sans difficultés par le ton, et les mots utilisés.

Puis on se mit à finasser dans la grandeur et la distance. On inventa le pronom de majesté (que les grammairiens appellent «de politesse»). Et le «vous» apparut, reléguant le «tu» dans l’intimité ou le mépris. Le singulier devint pluriel quand bourré d’obséquiosités exigées par les Puissants, on inventa des titres pour se distinguer des plébéiens qui n’avaient que des métiers. Il fallait dire «vous» aux nobliaux civils, militaires et religieux. Pour des politesses inventées par les Trissotins et les Précieuses en perruques et falbalas, il fallait des Majuscules à l’écrit, révérences et génuflexions à l’oral.

Le «vous» gonflé comme baudruche se démocratisa dans toute la société. On s’ingénia à inventer la troisième personne et le féminin de majesté! Faut-il dire à un mâle pourtant certifié: «Votre Eminence révérendissime s’est-elle bien reposée?» Le tutoiement se limita à la pègre, à la chambrée de caserne et d’internat, au compagnonnage des humbles. La Révolution française essaya bien de rétablir un «tu» égalitaire, mais comme les mauvaises habitudes, les restaurations sont habiles à remettre à la mode d’anciennes emphases inutiles.

MICHEL BAVAUD
https://www.laliberte.ch/



_________________
- Je ne vous jette pas la pierre, Pierre -
Revenir en haut Aller en bas
Aglae

Aglae


Nombre de messages : 1682
Date d'inscription : 09/10/2016

08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire Empty
MessageSujet: Re: 08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire   08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire Icon_minitimeDim 4 Juil - 6:45

Pfffff !!! eh bien, "Citoyen Globule" que raconte cet énergumène ?? ou parler SANS SAVOIR Rolling Eyes 08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire 122619

Mon père, vouvoyait ( ou voussoyait) ses parents !
Chic et classe ? eh non ! ce vouvoiement était la traduction française du "vous" breton.... dans la langue bretonne le "tu" n'existe pas !! les jeunes bretons devaient parler français, mais ils le parlaient en traduisant du breton.... Wink 08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire 244157
Revenir en haut Aller en bas
Invasive Kennedy

Invasive Kennedy


Nombre de messages : 13
Date d'inscription : 09/04/2019

08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire Empty
MessageSujet: Re: 08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire   08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire Icon_minitimeDim 4 Juil - 9:35

Comme en toutes choses l'usage anglais va s'imposer.

_________________
Under His Eye
Revenir en haut Aller en bas
zebulon

zebulon


Nombre de messages : 312
Date d'inscription : 08/06/2019

08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire Empty
MessageSujet: Re: 08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire   08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire Icon_minitimeVen 9 Juil - 11:22

C'est vrai que chez les jeunes et dans les réseaux sociaux, le tu est de rigueur. 08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire 887322

_________________
Je vous décrirai ce qui nous sépare.
Revenir en haut Aller en bas
Aglae

Aglae


Nombre de messages : 1682
Date d'inscription : 09/10/2016

08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire Empty
MessageSujet: Re: 08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire   08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire Icon_minitimeVen 9 Juil - 12:07

C'est bien aussi! chez les profs, ça rompt la glace!

Non, je parlais du tutoiement imposé et partout....
Revenir en haut Aller en bas
pimprenelle

pimprenelle


Nombre de messages : 40594
Date d'inscription : 23/05/2007

08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire Empty
MessageSujet: Re: 08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire   08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire Icon_minitimeVen 9 Juil - 18:14

Moi, ça me gonfle, tous ces pseudo-débats pseudo-égalitaires. Nous avons la chance de posséder un vouvouement et un tutoiement en français. C'est une richesse. Gardons-là, au lieu de toujours niveler par le bas.

Aglae a écrit:
Mon père, vouvoyait ( ou voussoyait) ses parents !
Chic et classe ? eh non ! ce vouvoiement était la traduction française du "vous" breton.... dans la langue bretonne le "tu" n'existe pas !! les jeunes bretons devaient parler français, mais ils le parlaient en traduisant du breton.... Wink   08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire 244157

Oh, chère Aglae, vous aussi, vous avez connu ça ? 08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire 405462

Ma famille est wallonne et mon grand-père m'impressionnait beaucoup parce qu'il me vouvoyait. Je ressentais cela comme une marque d'importance et j'en étais très fière. En fait, c'est comme ce que vous avez expliqué : en wallon, c'est "vos" "po to l'mond". "Vous" à tout le monde, sans distinction.

Chez nous aussi, le beau wallon s'est incliné devant l'écrasant français. Il fut interdit de parler wallon à l'école et notre dialecte est maintenant en perdition. Heureusement, certains amoureux continuent de l'entretenir et de consigner sa grammaire et son vocabulaire.

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Aglae

Aglae


Nombre de messages : 1682
Date d'inscription : 09/10/2016

08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire Empty
MessageSujet: Re: 08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire   08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire Icon_minitimeVen 9 Juil - 18:17

Mille fois d'accord, chère Pimprenelle !!!!! 08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire 405462
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire Empty
MessageSujet: Re: 08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire   08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
08 septembre 1793: Le tutoiement devient obligatoire
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Boudoir de Marie-Antoinette :: Au fil des jours :: 1793 :: Septembre-
Sauter vers: