| | Lettre de Marie-Thérèse ???? | |
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![Lettre de Marie-Thérèse ???? Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Lettre de Marie-Thérèse ???? Jeu 24 Jan - 21:04 | |
| Bonjour à tous,
J'ai une "lettre de l’impératrice reine au dauphin de France" (c'est ainsi qu'elle commence), et voudrais, s'il vous plait, avoir si c'est possible une référence quant à un éventuel expert en écriture spécialisé et reconnu dans les écritures royales (combien cela pourrait coûter ?). Il lui manque en fait, et c'est plus que dommage, sa deuxième moité, à cette lettre - donc aussi la signature -, et il se pourrait que cela soit une copie, voire pire, une invention. En tout cas, de la petite expérience que j'ai (ayant quelques livres du XVIIIème parfois gribouillés d'ex libris ), je suis quasiment sûr qu'elle est d'époque. Bien sûr, j'ai tout de même essayé de comparé l'écriture avec celles d'autres lettres de Marie-Thérèse mère de Marie-Antoinette trouvées sur le net, et j'ai pu faire, modestement, d'heureux rapports.
Voici pour ce que cette lettre incomplète dit :
"Lettre de l’Impératrice reine au Dauphin de France.
Votre Épouse, mon cher Dauphin, vient de se séparer de moi. Comme elle faisait tous mes délices, j'espère qu'elle fera votre bonheur. Je l'ai élevée en conséquence, parce que depuis longtemps je prévoyais qu'elle devait partager votre destiné. Je lui ai inspiré l'amour de ses devoir envers vous, un tendre attachement, l'attention à imaginer et à mettre en pratique les moyens de vous plaire. Je lui ai toujours recommandé avec beaucoup de soin une vraie dévotion envers le maître des Rois, persuadée que l'on fait mal le bonheur du peuple qui nous est confié, quand on manque envers celui qui brise les sceptres et renverse les trônes comme il lui plait. Aimez donc vos devoirs envers Dieu. Je vous le dis mon cher Dauphin et je l'ai dis à ma fille, aimez le bien des..."
A t-on connaissance de lettres écrites de Marie-Thérèse à Louis Auguste, Dauphin ou Roi ? Serait-ce bien plausible ?
Grand merci à vous !
N.B. Excusez-moi de ne m'être présenté : c'est que je suis juste de passage... Cependant laissez-moi simplement vous dire que je suis un Toulousain de vingt-sept ans, étudiant en philosophie. |
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![Lettre de Marie-Thérèse ???? Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Lettre de Marie-Thérèse ???? Jeu 24 Jan - 22:13 | |
| Soyez le bienvenu dans notre Boudoir. Je connais peu l'écriture de Marie-Thérèse...Mais Pimprenelle, Pim pour le Boudoir, la connaît peut-être mieux...C'est en tout cas elle qui s'y connaît le mieux en l'écriture de Marie-Antoinette ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif) |
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![Lettre de Marie-Thérèse ???? Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Lettre de Marie-Thérèse ???? Jeu 24 Jan - 23:09 | |
| Je crois avoir déjà lu cette lettre dans quelques bios de Marie-Antoinette. |
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![Lettre de Marie-Thérèse ???? Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Lettre de Marie-Thérèse ???? Jeu 24 Jan - 23:14 | |
| En tout cas, ça ressemble bien à quelque-chose que Marie-Thérèse aurait pu écrire. |
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![Lettre de Marie-Thérèse ???? Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Lettre de Marie-Thérèse ???? Jeu 24 Jan - 23:20 | |
| Le mot est cité dans la bio de Simone Bertière...en entier ! Ce n’est donc pas une invention La biographe ne cite pas sa source. Je suppose que ce que vous avez est un fac-similé. A moins qu’il s’agisse de l’original, et que la suite du texte connue ne l’est que par des fac-similés. Qui sait ? Voici. Je reprends donc, à votre suite : Aimez le bien des peuples sur lesquels vous règnerez toujours trop tôt. Aimez le roi votre aïeul, inspirez et renouvelez cet attachement à ma fille ; soyez bon comme lui ! Rendez-vous accessible aux malheureux ; il est impossible qu’en vous conduisant ainsi, vous n’ayez pas le bonheur en partage. Ma fille vous aimera, j’en suis sûre, parce que je la connais ; mais plus je réponds de son amour et de ses soins, plus je vous demande de lui vouer le plus tendre attachement. Adieu, mon cher dauphin, soyez heureux, rendez-la heureuse ! Je suis toute baignée de larmes.
Votre tendre mère. |
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![Lettre de Marie-Thérèse ???? Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Lettre de Marie-Thérèse ???? Ven 25 Jan - 9:05 | |
| - Reinette a écrit:
- Je crois avoir déjà lu cette lettre dans quelques bios de Marie-Antoinette.
Moi aussi, vaguement . Mais je me souviens très nettement de la chute: Je suis toute baignée de larmes. |
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![Lettre de Marie-Thérèse ???? Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Lettre de Marie-Thérèse ???? Ven 25 Jan - 9:09 | |
| L'impératrice Marie Thérèse a écrit jadis : - Citation :
- Je suis toute baignée de larmes.
J'ignorais qu'elle était poète à ses heures |
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![Lettre de Marie-Thérèse ???? Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Lettre de Marie-Thérèse ???? Ven 25 Jan - 9:10 | |
| je ne connaissais pas ! on peut avoir le titre de la bibliographie et l'auteur ? |
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![Lettre de Marie-Thérèse ???? Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Lettre de Marie-Thérèse ???? Ven 25 Jan - 9:28 | |
| ... et François :
Je vous recommande de prendre sur vous deux jours tous les ans pour vous préparer à la mort, comme si vous étiez sûrs que ce sont là les deux derniers jours de votre vie, et par là vous vous habituerez à savoir ce que vous avez à faire en pareil cas, , et lorsque votre dernier moment viendra, vous ne serez pas surpris...
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![Lettre de Marie-Thérèse ???? Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Lettre de Marie-Thérèse ???? Ven 25 Jan - 9:35 | |
| Après la poète, la mystique..... Elle était pas un peu "gothique" |
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![Lettre de Marie-Thérèse ???? Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Lettre de Marie-Thérèse ???? Ven 25 Jan - 9:41 | |
| Ce n'est pas elle, c'est lui, François de Lorraine ! |
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![Lettre de Marie-Thérèse ???? Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Lettre de Marie-Thérèse ???? Ven 25 Jan - 17:06 | |
| Merci pour ces informations (et bravo pour la mémoire !). Je suis allé voir le bouquin de Simone Bertière à la Fac, il s'appelle Les reines de France au temps des bourbons. Marie-Antoinette l'insoumise, et elle cite cette lettre aux pages 29-30. Ce n'est donc pas un scoop... Au moins aurais-je eu l'autre moitié de cette lettre et appris plusieurs choses, au moins vous aurais-je donné ce que Simone Bertière n'en cite pas, grâce au pratique, mais parfois dommage, " [...] ". Ne restent que certaines flagrantes similitudes graphologiques, lesquelles continuent de m'interpeller pendant que, des différences, les dires dues aux divergences d'humeurs, de plumes, bref, de contextes, me semble possible. Je rêve sûrement...
Dernière édition par lyaeos le Dim 27 Jan - 16:32, édité 1 fois |
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![Lettre de Marie-Thérèse ???? Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Lettre de Marie-Thérèse ???? Dim 27 Jan - 16:32 | |
| Voilà la lettre en question ( le fait qu'elle commence par "Lettre de..." est quand même trop suspect, - mais bon, peut-être pas pour l'époque) : ![Lettre de Marie-Thérèse ???? 13012610](https://i.servimg.com/u/f17/11/87/28/47/13012610.jpg) Et là une lettre écrite par Marie-Thérèse, à la va vite, apparemment : http://catalogue.drouot.com/images/perso/phare/LOT/32/8541/141.jpg fortes ressemblances avec par exemple les trois lettre attachées tre, les que les j, les m, les f , et d'autres... Par contre les s ne sont pas toujours toujours pareils... Bref, ![Neutral](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_neutral.gif) qu'est-ce que vous en pensez ?... (ça me rappelle quand j'étais tout tout gamin et que trouvant un morceau de quartz, je criais au diamant...)
Dernière édition par lyaeos le Dim 27 Jan - 23:01, édité 1 fois |
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![Lettre de Marie-Thérèse ???? Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Lettre de Marie-Thérèse ???? Dim 27 Jan - 17:02 | |
| L'intitulé : Lettre de l'Impératrice Reine au Dauphin de France, annonce bien une copie ou un fac-similé . Ce ne serait pas précisé sur l'original . Mais cette copie est ancienne, peut-être contemporaine . C'est un beau document . Je possède quant à moi un fac-similé du testament de Marie-Antoinette . L'écriture est bien imitée, l'orthographe est corrigée, mais le profil en médaillon de Louis XVIII, en filigrane , tombe là comme des cheveux sur la soupe ! |
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![Lettre de Marie-Thérèse ???? Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Lettre de Marie-Thérèse ???? Dim 27 Jan - 17:58 | |
| Le titre donné à l'extrait semble suggérer qu'il a été recopié, non ? Quant à l'écriture, je suis déjà tombée sur un ou deux ajouts en marge de la main de Marie Thérèse, et il m'a paru que son écriture rappelait un peu celle de sa fille. Plus que ce que nous voyons ici, en tout cas. Mais ce n'est qu'une impression. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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![Lettre de Marie-Thérèse ???? Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Lettre de Marie-Thérèse ???? Dim 27 Jan - 19:32 | |
| C'est vrai que pour être petit c'est petit... _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| .... de vraies pattes de mouche ! |
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![Lettre de Marie-Thérèse ???? Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Lettre de Marie-Thérèse ???? Dim 27 Jan - 19:54 | |
| Y'avait Maya l'abeille, voici maintenant Marie Thérèse, la mouche... ![Lettre de Marie-Thérèse ???? 50020310](https://i.servimg.com/u/f11/14/05/83/13/50020310.jpg) _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| Elle louche tellement elle a peine à se relire ! ![Lettre de Marie-Thérèse ???? 49856](/users/3414/64/31/11/smiles/49856.gif) |
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![Lettre de Marie-Thérèse ???? Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Lettre de Marie-Thérèse ???? Dim 27 Jan - 20:11 | |
| On reconnaît aussi les quelques poils follets dont l'impératrice se plaignait à sa fille... ... oh, que je suis irrespectueuse, je me cache, tiens... _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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![Lettre de Marie-Thérèse ???? Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Lettre de Marie-Thérèse ???? Dim 27 Jan - 20:17 | |
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