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| Louis XVI - utilisation de son image | |
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Louis XVI - utilisation de son image Mer 22 Jan - 8:22 | |
| Parcourir le net depuis hier m'indique qu'il est aussi nécessaire de s'intéresser à la perception et à l'utilisation que les médias et les cafés du commerce font de l'image du roi. La plupart des articles reposent sur une comparaison entre Louis XVI et l'époque actuelle, comme celui-ci: Louis XVI, bien loin des infidélités de notre monarque actuel…
Le 21 janvier 2014 Que peut nous apprendre le souvenir de la mort de Louis XVI ? À trouver le supplément d’âme dont nous manquons tant.
Commémorer la mort de Louis XVI, en 2014, a-t-il encore un sens ? Le 21 janvier 1793, la tête du dernier roi « d’avant » tombait sous le couteau de Sanson et les hurlements de la foule.
La crise sociale dans laquelle notre pays ne cesse de s’enfoncer, et qui nous semble une interminable descente aux enfers depuis quarante ans, le drame du chômage de masse, la déstructuration de la société sous les coups de boutoir d’un libéralisme parvenu au terme de sa logique, tout cela peut laisser dubitatif sur la nécessité d’une célébration au petit goût de nostalgie. Et pourtant…
Se souvenir de la mort de Louis XVI est – pour reprendre une expression à la mode — accomplir un devoir de mémoire envers un souverain dont la parodie de procès et la mort sont une tache sur notre histoire. Assassiner un père de famille de 38 ans pour ce qu’il est constitue un crime d’État. Comme l’a parfaitement exprimé Robespierre : « Vous n’avez point une sentence à rendre pour ou contre un homme, mais une mesure de salut public à prendre, un acte de providence nationale à exercer… Louis doit mourir, parce qu’il faut que la patrie vive… » La mort de Louis XVI est le ciment fondateur du nouveau régime.
Jamais la République n’a renié cet événement. Les rues ou places portant le nom de Louis XVI sont quasi inexistantes. La condamnation et l’exécution restent un tabou. Et leur évocation expose à l’accusation d’antirépublicanisme, qui excommunie de facto son auteur.
En coupant la tête du roi, la Convention a coupé la France en deux. Elle a provoqué une blessure qui, durant tout le XIXe siècle, a gangrené le débat public. Il a fallu la guerre de 1914 — autre drame fondateur — pour amorcer un début d’apaisement. Mais la décollation de 1793 marque, à l’instar d’autres moments dramatiques de notre histoire, notre inconscient collectif.
Se souvenir n’est pas un acte militant ; c’est regarder notre histoire en face, distinguer la France, réalité charnelle et quinze fois centenaire, de ses institutions du moment ; c’est tenter de réconcilier les Français et leur histoire ; c’est leur rappeler que la monarchie a construit notre nation. Il est temps pour la France de faire la paix avec son passé !
Commémorer la mort du roi, c’est aussi rendre hommage à la grandeur d’âme de l’homme qui meurt en pardonnant à ses bourreaux. Le testament de Louis XVI est un témoignage exceptionnel de la haute conscience du personnage. Roi décrié, dont les erreurs politiques ont dissimulé d’indéniables succès, homme bon et vertueux, Louis XVI est mort en chrétien.
À ceux qui, par aveuglement, par ignorance ou par idéologie, détournent le regard de ce drame historique, proposons une courte lecture : Les Condamnés – Jésus Jeanne et Louis d’Yves Meaudre. Une hymne à l’espérance et au courage, bien loin des infidélités de notre monarque actuel.
Que peut nous apprendre le souvenir de la mort de Louis XVI ? À trouver le supplément d’âme dont nous manquons tant.http://www.bvoltaire.fr/francoisteutsch/louis-xvi-bien-loin-des-infidelites-de-notre-monarque-actuel,48026 _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Louis XVI - utilisation de son image Mer 22 Jan - 8:29 | |
| Ici aussi. Des libres-penseurs ont fêté la décollation de Louis XVI pour se réjouir de la fin de la royauté. En négligeant totalement le fait qu'il s'agissait de l'assassinat d'un homme. Je défends aussi la libre-pensée, de toute mon âme. Et, pour moi, ce n'est pas ça. Villeneuve-d’Ascq: Les Libres Penseurs réunis pour la décollation de Louis CapetSamedi soir, une centaine de personnes se sont réunies à la salle Marianne pour participer au banquet républicain de la Libre-Pensée.
Le « banquet tête de veau » était préparé par le groupement villeneuvois de la Libre-Pensée. Les Libres Penseurs défendent la laïcité, la séparation entre l’Église et l’État. « Nous fêtons la décollation de Louis Capet (ou Louis XVI) guillotiné le 21 janvier 1793 » a précisé Daniel Dubois, président de la fédération du Nord. « En cette date anniversaire, nous commémorons la fin de la royauté ! » Au menu des réjouissances : symbolique tête de veau (ou goulasch). L’animation était assurée par Michel Lebourg avec la lecture de lettres de poilus et de textes autour du pacifisme et des fusillés pour l’exemple de la Première Guerre mondiale. Il a également interprété des chansons de l’époque. Puis le journaliste Jean-Yves Mereau a présenté son livre, « Debout les athées de la terre ». Les premiers banquets républicains furent organisés par Pierre-François Palloy. Il sortit de l’anonymat après que son entreprise de maçonnerie obtint l’autorisation, dans les mois qui suivirent le 14 juillet 1789, de démanteler le château de la Bastille. La démolition de la citadelle achevée, un banquet s’est déroulé sur les lieux mêmes. P.B.(CLP)http://www.lavoixdunord.fr/region/villeneuve-d-ascq-les-libres-penseurs-reunis-pour-la-ia28b50417n1860403 _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Dernière édition par pimprenelle le Jeu 27 Mar - 21:13, édité 1 fois |
| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Louis XVI - utilisation de son image Mer 22 Jan - 9:15 | |
| Ah ben oui... Symbole de Louis XVi versus symbole de Lénine... LOUIS XVI OU LÉNINE ? LE 21 JANVIER DIVISE TWITTERLes statues de Louis XVI et Marie-Antoinette dans la basilique de Saint-Denis, nécropole des rois de France [CC / DStanley]Chaque 21 janvier, c'est la même chose. Tandis que les uns honorent la mémoire de Louis XVI guillotiné le 21 janvier 1793, d'autres rendent hommage à Lénine mort le 21 janvier 1924. Désormais, les mémoires s'affrontent sur Twitter.
Le roi de France d'un côté. Le père de la Révolution internationale de l'autre. Deux figures totalement opposées, rassemblées pourtant par un point commun : Louis XVI et Lénine sont tous deux morts un 21 janvier. Le premier, guillotiné place de la Concorde à Paris, le second dans son lit, à Vichnie Gorki.
Depuis plus de deux siècles, l'exécution du premier est commémorée par les monarchistes qui se rassemblent traditionnellement à la chapelle expiatoire à Paris, dressée sur l'ancien cimetière où les corps du roi et de la reine Marie-Antoinette, exécutée le 16 octobre1793, ont été déposés. Par ailleurs, de nombreuses messes sont célébrées à la mémoire du défunt monarque.
Mémoire contre mémoire
Inversement, les nostalgiques du leader de la Révolution d'Octobre ont régulièrement commémoré l'anniversaire de sa mort. Le PCF avait ainsi coutume d'organiser de grands rassemblements - comme à la Mutualité à Paris - pour honorer la mémoire de celui qui a engendré le concept de "terreur de masse". Chaque année encore, à Moscou, le mausolée de Lénine est fleuri le 21 janvier.
Aujourd'hui, les hommages se déroulent aussi sur les réseaux sociaux, au risque de se croiser et de s'y affronter. Ainsi, depuis mardi matin, personnalités et anonymes multiplient les messages sur Twitter et parfois les invectives à propos de Louis XVI et de Vladimir Ilitch Lénine.
Henri d'Orléans, comte de Paris et prétendant orléaniste au trône de France, est présent sur Twitter. Dès dimanche, il annonçait son intention de rendre hommage à son ancêtre.source: http://www.directmatin.fr/france/2014-01-21/louis-xvi-ou-lenine-le-21-janvier-divise-twitter-650922 Ben et alors? Pourquoi qu'on pourrait pas avoir une petite pensée pour les deux? Le cerveau humain serait-il forcément binaire? http://en.wikipedia.org/wiki/File:Lenin_CL.jpg _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | pimprenelle
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| Sujet: Re: Louis XVI - utilisation de son image Mer 22 Jan - 23:52 | |
| Pas très fin, cet article... Météo en Bretagne : un peu de pluie ? Et alors... pas de quoi en perdre la tête !Le 21 janvier 1793, Louis XVI était guillotiné sur la place de la révolution à l’âge de 38 ans. Pour nous heureusement, aujourd'hui rien à craindre…Si ce n’est un peu de pluie sur la tête!!!Eric Nedjar/Sandra ChenuPublié le 21/01/2014 | 07:40, mis à jour le 21/01/2014 | 07:40 http://bretagne.france3.fr/2014/01/21/meteo-en-bretagne-un-peu-de-pluie-et-alors-pas-de-quoi-en-perdre-la-tete-399045.html Fallait vraiment ne rien avoir à écrire... _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Louis XVI - utilisation de son image Sam 25 Jan - 9:45 | |
| Où nous apprenons (avec soulagement... ) que les horloges Louis XVI ont survécu aux disputes de l'Elysée... http://blogs.rtl.be/champselysees/2014/01/24/valerie-trierweiler-na-pas-casse-la-vaisselle/ C'est amusant comme, même implicitement et inconsciemment, les médias aiment relier les tribulations de leur chef d'état au couple de souverains guillotinés... _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | pimprenelle
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| Sujet: Re: Louis XVI - utilisation de son image Lun 27 Jan - 9:41 | |
| Au vu de son contenu, j'ai choisi de ne pas poster cet article dans la section réservée aux commémorations.
Louis XVI attire toujours les fidèles
Aube - Anniversaire du 21 janvier 1793 - Une centaine de messes ont été célébrées cette semaine, réunissant des fidèles, convaincus que la monarchie peut sauver notre pays.
Plus aucune messe n’est célébrée dans notre département en mémoire du roi Louis XVI et de sa mort le 21 janvier 1793 sur la place de la Concorde à Paris. C’est donc à Vitry-le-François (51) que les Aubois désireux de marquer leur identité monarchiste, voire royaliste, ont dû se rendre. Une messe a ainsi été célébrée vendredi à la collégiale Notre-Dame. Une gerbe de fleurs a été déposée en la chapelle Jeanne-d’Arc de cette collégiale. Voilà quelques années, singulièrement dans les années 80, c’est à Macey qu’une messe était célébrée par le père Couche pour les monarchistes aubois. Un homme fort de ses convictions, qui n’hésitait pas durant ses homélies à dénoncer la gueuse – comprenez la République. Une centaine d’Aubois assistaient alors à cette messe expiatoire. Ce prêtre décédé, personne n’a repris le flambeau.
Un système plus stable C’est désormais Pascal Metzger, un Marnais, ancien militaire, qui organise la messe la plus proche de notre département et à laquelle des Aubois vont assister. Mais que signifie être royaliste aujourd’hui ? « La monarchie est un système – l’histoire et l’actualité le montrent – qui est beaucoup plus stable que ce que l’on a aujourd’hui en France. Nous vivons dans un pays où, pour beaucoup, l’histoire commence en 1789. On ne peut pas leur en vouloir, c’est la culture qu’on leur donne. Mais est-ce la bonne culture ? », s’interroge-t-il. Dans son entourage comme en France en général, ce royaliste constate un véritable engouement pour la monarchie. « Vous savez, désormais, les électeurs se déplacent surtout pour l’élection présidentielle car ils ont besoin d’une forme de monarque. Mais ils votent plus pour chasser celui qui est en place que par adhésion. En 2017, on risque bien d’avoir face à face Hollande, dont on ne voudra plus, et Sarkozy qui a été chassé par le peuple la dernière fois. De toute façon, si l’on n’est pas PS ou UMP, pas moyen de devenir président », analyse Pascal Metzger.
L’exemple des pays d’Europe du Nord Il ajoute que le premier parti en France est celui « des votes blancs et des abstentionnistes » et se demande « où est la démocratie dans un tel contexte ». À la messe anniversaire, viennent des personnes aux profils différents : des adultes, des jeunes, hommes et femmes. « Aujourd’hui, lorsqu’on dit qu’on est royaliste, certains trouvent cela farfelu. Beaucoup ont encore une image archaïque de la monarchie, pensant que l’on va revenir aux carrosses et au servage. Mais ce sont souvent les mêmes personnes qui citent en exemple la réussite des pays d’Europe du Nord, lesquels fonctionnent fort bien avec des monarchies : la Suède, les Pays-Bas, le Danemark… Il faut dépoussiérer ces fausses idées, il faut crever l’abcès », indique Pascal Metzger. Fidèle à la branche des Orléans, autrement dit la famille du comte de Paris, il constate le rôle majeur que joue internet dans le retour des idées monarchistes. « Grâce à internet – assure-t-il – la monarchie se réveille ». http://www.lest-eclair.fr/accueil/louis-xvi-attire-toujours-les-fideles-ia0b0n175449
A titre personnel, je suis vraiment désolée de voir à quel point l'évocation de Louis XVI se confond avec la politique. Je suis la première à me souvenir de son exécution et à la regretter amèrement... mais pour sa dimension humaine, pas par conviction partisane. Louis XVI est pour moi un homme exemplaire, qui a su mourir en héros. Respect, point.
_________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Louis XVI - utilisation de son image Mer 29 Jan - 8:15 | |
| Ca valait la peine d'ouvrir un sujet sur l'utilisation de l'image du roi aussi, parce que voici ce qu'on trouve maintenant dans les médias, comme genre de trucs: La malédiction FedererLe rapport, me demanderez-vous? De tout temps, ceux qui ont renversé des rois, des régimes, se sont exposés à de graves complications.Ah ben voilà... Pour prendre un exemple connu de tous, ceux qui ont fait rouler la tête de Louis XVI n’ont plus gardé la leur sur les épaules que quelques mois, quelques années tout au plus.
Des statisticiens du sport viennent de découvrir qu’il en va de même… au tennis. Bonne nouvelle tout de même, ici, le roi ne meurt pas vraiment. Et si la balle ne roule plus pour lui, le roi conserve toute sa tête.
Le roi, faut-il le préciser, c’est le Suisse Roger Federer, l’homme aux vingt-trois titres majeurs, aux plus de 300 semaines en numéro 1 mondial, une sorte de «Merckx» du tennis. Même s’il n’est plus numéro 1 mondial depuis un certain temps déjà, même s’il n’est plus le numéro 1 suisse depuis ce week-end, la malédiction qu’il produit sur ses adversaires, désormais plus forts que lui, a de quoi intriguer.
Au tennis, le roi ne meurt pas. Ou alors tellement lentement que c’est à chaque fois un plaisir renouvelé pour celui qui croit le détrôner. Puis le roi se relève de chacune de ses morts, au tournoi suivant.
Entre-temps cependant, la malédiction a opéré. Depuis deux ans, chaque joueur qui a battu le roi dans un grand tournoi est tombé au tour suivant. On ne se remet pas de renverser «Rodger». Les plus grands joueurs de notre époque en ont fait les frais. Pas plus tard que ce dimanche, Nadal, pourtant bien plus que le prince héritier, s’est cassé le dos sur Wawrinka qui jusque-là faisait juste office de page helvète du vieux roi.
C’était écrit: on n’échappe pas à l’étrange et systématique malédiction Federer.
Ceci dit, ne cherchez pas de sens caché. Les rois de cette trempe, ça n’existe que dans les billets de journalistes…C'est genre Loulou, la malédiction de Toutânkhamon, quoi... http://www.lavenir.net/article/detail.aspx?articleid=dmf20140127_00423690 _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Louis XVI - utilisation de son image Mer 5 Mar - 7:54 | |
| Toujours la même bête comparaison: De Louis XVI à François Hollande, le même blocage La France se cabre devant la réforme. L'ancien ministre Hubert Védrine rêve d'une coalition du changement. Mais l'expert Alain Fabre souligne que la base du pouvoir est hostile à la réforme… comme sous Louis XVI.C'était en fin de dîner. Comme souvent, la discussion avait roulé sur la politique française et ses tribulations. Kerstin, une amie allemande qui vit en France depuis quinze ans, s'étonna : « Mais enfin, comment se fait-il qu'il soit si difficile chez vous de réformer ? » C'était évidemment une excellente question : dans un monde qui va de plus en plus vite, qui est de plus en plus ouvert, la France devra retrouver de la souplesse, au niveau de l'Etat, comme sur son marché du travail. Les éclairages de l'immobilisme se multiplièrent. Le plus vieil Etat du monde, devenu fossile. L'incapacité à se faire confiance. La révolution, seul moyen de faire sauter les blocages. Les hommes providentiels et leurs impulsions, d'Henri IV à Charles de Gaulle. Une France pas encore assez malade pour en venir à ces extrémités. Mais était-ce la faute au saint-joseph ? Tout cela n'était guère structuré, et Kerstin ne semblait pas très convaincue.
Comme par un fait exprès, non pas un mais deux livres arrivèrent le lendemain matin au courrier, donnant chacun un autre éclairage. Le premier vient d'Hubert Védrine (1). Comme cela arrive parfois, celui qui passa près de quinze ans au coeur de la machine à décider qu'est l'Elysée, aux côtés du président socialiste François Mitterrand, commence par émettre une hypothèse essentielle dans une note de bas de page : la France, vieux pays catholique « où la Contre-Réforme a triomphé de la Reforme, voit la "réforme" comme une hérésie dont il est légitime de se prémunir ». Le terme même de « réforme » a d'ailleurs une connotation péjorative en français : un cheval « mis à la réforme », un soldat « réformé » par incapacité. L'ancien ministre des Affaires étrangères démolit l'un des arguments que nous avions avancés, se moquant des professeurs de sciences politiques qui « ont rabâché que les Français préféraient la révolution à la réforme, les extrêmes, les intermédiaires et tous les intérêts corporatistes se liguant, en excitant les peurs des populations, pour que rien ne change ». Mais, en même temps, il admet que « notre système, tel qu'il est devenu, est défavorable au changement, ce dernier supposant soit une autorité supérieure, très forte, soit de pouvoir bâtir un consensus réformateur ». En bon démocrate, Hubert Védrine rêve de ce consensus. Il prône une coalition où « les jeux partisans seraient mis entre parenthèses pour un temps bref et dans un but précis ». Mais il ne dit pas comment forger ce consensus, qui bute sur un scrutin majoritaire poussant à l'affrontement. Védrine donne toutefois un exemple : la LOLF, ou loi d'orientation des finances publiques, votée en 2001 à la quasi-unanimité. Sauf que ce nouveau cadre budgétaire, où la dépense publique devait s'inscrire dans une logique d'efficacité, a échoué. Didier Migaud et Alain Lambert, les deux parlementaires qui avaient porté le projet, estimaient par exemple que la réduction du nombre de ministres et de leurs conseillers était une condition essentielle de la réussite !
Pour comprendre le blocage français, il faut donc aller plus loin, en recourant à l'économie politique. C'est ce que propose Alain Fabre dans « Sociétal » (2), une ancienne revue trimestrielle sur les enjeux de société devenue livre annuel. Parmi la trentaine d'articles, on a tout de suite été attiré par le titre de sa contribution : « Le Pacte absolutiste français : réforme impossible, rémission improbable ». Ce consultant financier féru d'histoire souligne d'abord le rôle central du Parlement dans le processus de la réforme en Allemagne, au Royaume-Uni, en Italie aussi. En France, il en va autrement. Tout procède du chef de l'Etat. « L'ordre public tout entier émane de moi », disait Louis XV en 1766. « L'autorité indivisible de l'Etat est confiée tout entière au président par le peuple qui l'a élu », lui fait écho Charles de Gaulle en 1964. Aucun de ses successeurs à l'Elysée, normal ou non, n'a remis en question cette conception. Sous la Ve République, la France est devenue, selon Alain Fabre, une « monarchie républicaine élective limitée », la limitation venant du Parlement, qui borne l'exécutif sans participer réellement à son action.
Comme au XVIIIe siècle, le pouvoir est bloqué. « Capable d'améliorations de détail efficaces et même humaines, l'Ancien Régime était tout à fait incapable d'une réforme profonde », estimait l'historien Pierre Goubert dans un jugement d'une étonnante actualité. Et le blocage a la même racine : la base politique qui soutient le régime. Sous l'Ancien Régime, l'Eglise et la noblesse finançaient le roi, qui, en échange, préservait leurs rentes. Et aujourd'hui ? La thèse de Fabre va faire bondir : « A l'âge démocratique, la France n'est pas le pays qui a aboli les privilèges mais celui qui les a rendus possibles à tous. » Et de préciser en note de bas de page (c'est une manie !) que « la France des rentes sociales représente 66 % des suffrages exprimés » : fonctionnaires, professions libérales protégées par des ordres professionnels, retraités, chômeurs et même syndicats ! Les uns votent plutôt à gauche, d'autres à droite. La coalition naturelle en France est celle du statu quo, et non celle du mouvement espérée par Hubert Védrine. La Ve République, tout comme l'Ancien Régime, n'est apte « ni à pouvoir ni à vouloir entreprendre les réformes dont l'objet serait précisément la remise en cause des rentes sociales ». Sans aller jusqu'à perdre la tête, François Hollande, ou son successeur, finira-t-il balayé du pouvoir comme Louis XVI ? Kerstin n'a pas fini d'être étonnée. Jean-Marc Vittori
(1) « La France au défi », Fayard.(2) « Sociétal 2014 » : « France : la fin du déni ? », Eyrolles.http://www.lesechos.fr/opinions/chroniques/0203348172197-de-louis-xvi-a-francois-hollande-le-meme-blocage-654168.php _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Louis XVI - utilisation de son image Jeu 6 Mar - 17:22 | |
| C'est fou comment certains arrivent à comparer sans honte l'incomparable _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Louis XVI - utilisation de son image Jeu 27 Mar - 21:29 | |
| Tu te souviens de la Marie Antoinette en jeans, Chou? - Spoiler:
www.lepoint.fr/politique/cahuzac-nkm-reclame-l-audition-de-jean-marc-ayrault-24-07-2013-1707805_20.php
Eh ben v'là t'y pas maintenant qu'elle s'en prend à Loulou?! "François Hollande aujourd'hui, il est enfermé à l'Elysée. Il fait penser à qui ? Vous savez, en 1789, Louis XVI, enfermé à Versailles, il faisait de l'horlogerie. François Hollande aujourd'hui est enfermé à l'Elysée. Je ne sais pas s'il fait de l'horlogerie, je ne sais pas très bien ce qu'il fait, il est en séminaire avec lui-même et il ne veut pas écouter"http://actu.orange.fr/france/quand-nkm-compare-hollande-a-louis-xvi-afp-s_2902548.html Ben dites donc! C'est l'hôpital qui se fout de la charité! _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Louis XVI - utilisation de son image Jeu 27 Mar - 23:29 | |
| Ah ouais j'ai lu ça aujourd'hui aussi, j'ai pensé à toi J'ai toujours pensé que NKM jouait beaucoup de flûte sans rien derrière....elle le confirme juste magnifiquement avec de tels raccourcis Surtout le cliché sur l'horlogerie....j'espère pour la ville de Paris qu'Hidalgo passera _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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| | | madame antoine
Nombre de messages : 6902 Date d'inscription : 30/03/2014
| Sujet: Re: Louis XVI - utilisation de son image Lun 22 Déc - 10:06 | |
| J'espère que je ne me trompe pas de sujet car le montage que je vais poster prend le titre au pied de la lettre. http://sylvainrenard.info/index.php?tag/Louis%20XVI madame antoine _________________ Plus rien ne peut plus me faire de mal à présent (Marie-Antoinette)
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| | | Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Louis XVI - utilisation de son image Lun 22 Déc - 17:05 | |
| Cela dit c'est pas sympa pour Louis XVI _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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