maquillage

Selon mes vérifications, il n'y a pas encore de fil ouvert au sujet du maquillage. Or, un sujet que j'ai lu sur Connaissances de Versailles me fait venir une question... La reine possédait des boîtes à mouches. Il me semble cependant qu'elle n'en portait pas... Elle n'en arbore en tout cas aucune sur ses portraits. Et puis, n'était-ce pas une mode plus en vogue au temps de la Pompadour ?

Peut-être en a-t-Elle portées tout de même à l'époque des grands falbalas des années 1778-1780? Charlotte de Turckheim, qui L'interprète dans le film de James Ivory, Jefferson à Paris, en porte une lorsqu'Elle est coiffée à la Belle Poule...Mais c'est la seule mouche que j'ai vue sur Marie-Antoinette...
C'était peut-être aussi un agrément de soirée, qu'Elle ne revêtait donc pas sur les portraits, d'où nos références picturales manquantes

Bien à vous.

Oui, c'est vrai... Wiki te donne raison, Majesté, au point de vue des dates :

La mouche est un faux grain de beauté employé pour faire ressortir la blancheur du teint des marquises sous l'Ancien Régime. Elle était constituée de mousseline noire, collée sur le visage. Elles étaient très en vogue au XVIIe et au XVIIIe siècle, voire un peu au début du XIXe siècle. D'autre part, la localisation de la mouche sur le visage possédait une symbolique particulière qui donnait des précisions sur le tempérament et la personnalité de l'utilisatrice à un moment donné.
(pas moyen de poster la référence ! :s: )

Je ne sais pas pourquoi, je n'arrive pas à voir Marie Antoinette avec ça... Pourtant, Yaguel Didier la décrit très bien !

C'est vrai que je n'y avais jamais pensé...

Je la vois mal avec des mouches moi aussi, dans le sens où sur ses portraits elle n'en a pas, et où aucun témoignage, de mémoire, ne la décrit ainsi...

En même temps, si toutes les femmes en mettaient, on n'aurait pas jugé utile de le préciser...

En revanche, le fait qu'il n'y ait pas de mouches sur les portraits m'interpelle davantage... Et aussi, je me demande si cette pratique aurait cadré avec le retour à la nature de Trianon... ?...

C'est plutôt libertin, non, les mouches ?

pimprenelle a écrit:

En revanche, le fait qu'il n'y ait pas de mouches sur les portraits m'interpelle davantage... Et aussi, je me demande si cette pratique aurait cadré avec le retour à la nature de Trianon... ?...

A Trianon, ce sont des mouches d'une autre nature qu'on aurait pu trouver...et plutôt autour de la Blanchette que d'Antoinette
Les mouches de taffetas sont un comble de fard qui n'aurait convenu avec le naturel adopté à Trianon

Bien à vous.

Citation :

En même temps, si toutes les femmes en mettaient, on n'aurait pas jugé utile de le préciser...

Heu...oui bonne remarque
Et du coup ça m'amène à me contredire : si elle était une des rares femmes à ne pas en mettre, des témoins l'auraient rapporté non?

Citation :

Et aussi, je me demande si cette pratique aurait cadré avec le retour à la nature de Trianon... ?...

Je ne pense pas non plus...la tendance était à la simplicité...le maquillage et tout ce qui va autour devait se faire plus discret...

Citation :

C'est plutôt libertin, non, les mouches ?

Fersen en mettait?

Citation :

Et du coup ça m'amène à me contredire : si elle était une des rares femmes à ne pas en mettre, des témoins l'auraient rapporté non?

Pas faux...

Fersinou d'ammuuurrr ? Sais pas... d'ailleurs, je ne vois aucun portrait avec une mouche... Vous en connaissez, vous ?

...heu....autre bonne remarque

Non je ne vois pas non plus...tu as raison c'est louche...

Ca veut peut-être dire que les gens en portaient mais qu'on ne le représentait pas.

Donc, on serait gros Jean comme devant !

Mais en même temps : pourquoi ne pas représenter les mouches si elle faisaient si bonne figure?

Parce que les portraits sont un témoignage de la personne au naturel et non pas masquée de blanc...puisque les mouches sont associées au blanc qu'elles font ressortir

Bien à vous.

Oui c'est aussi la seule explication que je vois

Avec vos histoires de mouche, là, j'ai pas pu résister !!!

J'adore

Moi aussi !  

J`ai toujours trouvé ça laid de porter des mouches, je trouve ça ridicule.
Fleurdelys

fleurdelys a écrit:

J`ai toujours trouvé ça laid de porter des mouches, je trouve ça

Imaginez donc la réaction qu'aurait une personne du XVIIIème devant le bronzage de quelqu'un de la Côte d'Azur
Ces références sont l'essence de chaque époque

Bien à vous.

Le maquillage est un sujet très intéressant. Merci pour cette excellente idée!

Le problème avec les mouches et le maquillage est qu'ils sont presque toujours représentés d'une façon ridicule dans les films.

A-t-on déjà vu un portrait avec un visage emplâtré de fard et de rouge à outrance? Non, tous les portraits de femme présentent un teint très clair avec des joues roses, belles de bon sang.

En fait le fard blanc ne formait pas un masque mais bien un voile velouté qui éclaircissait le teint. Le rouge, savamment appliqué avec un tampon de mousseline servait à y mettre des joues ayant un effet de "rougies par l'air frais".

Voilà pourquoi Marie-Antoinette peut nous paraître pas maquillée si elle a été fardée avec goût et élégance.

Bonne remarque !  

Madame de Périgny a écrit:

Le problème avec les mouches et le maquillage est qu'ils sont presque toujours représentés d'une façon ridicule dans les films.

Même dans Barry Lyndon

Citation :

A-t-on déjà vu un portrait avec un visage emplâtré de fard et de rouge à outrance?

Sous Louis XIV...Saint-Simon nous en laisse un témoignage cruel
Et Joseph II n'a pas été plus tendre lrsqu'il est venu en 1777

Citation :

En fait le fard blanc ne formait pas un masque mais bien un voile velouté qui éclaicissait le teint.

En parlant de masque...je faisais référence à la scène où Charlotte-Antoinette de Turckheim est très fardée et je réutilisais là un terme dont on avait qualifié la Reine Margot à la fin de sa vie...on l'appelait la vieille sainte plâtrée...:s:

Bien à vous.

Je crois que nous avons tous une tante ou une voisine qui se maquille avec excès et mauvais goût parfois.
Au XVIIIe cela devait être pareil et tout comme aujourd'hui on ne se privait pas de commenter la chose! Voilà ma perception.

Pour me farder j'utilise un pain sec de fard blanc pur avec un pinceau à poudre. Il est facile d'en mettre trop épais, passer 2 ou 3 fois sur le visage, et de devenir totalement emplâtrée!

Pour le rouge, c'est aussi un pain sec (poudre compressée très matte) rouge vif. Et je peux vous dire qu'il faut de la pratique pour avoir un air! La première fois j'avais une allure...clownesque! Digne de mention par un chroniqueur du XVIIIe!

Madame de Périgny

Il me semble qu'à la cour, c'étaient surtout les dames âgées qui arboraient un fard... pathétique, en effet.

Merci pour toutes ces précisions, Madame de Périgny. Je suppose que, dans votre pain de blanc, il n'y a plus de traces de céruse.

Je suis un peu traumatisée par la céruse, parce que j'ai vu le "Molière" de Mnouchkine, en son temps. Ca m'a laissé un souvenir impérissable. Je sais, ce n'est pas la même époque, mais la céruse a été utilisée longtemps, me semble-t-il.

En fait, plus les années avancent moins il y a de produits blancs avec de l'oxide de plomb. Rendu en 1750-60, il y a guère que 10% des produits (si ma mémoire est juste). Tandis qu'en remontant au XVIe, c'est des histoires de 40% ou 60% si cela n'est pas plus.

Et le mot céruse désigne souvent le fard blanc, sans qu'il y ait du plomb dedans.

Merci, Madame de Périgny ! Vous me soulagez grandement, là