Madame Clotilde

Parfaitement Madame.

La corpulence n'était elle pas signe de bonne santé ?

A l'époque je dirais plutot oui, mais jusqu'à un certain point. Victor-Amédée III roi de Sardaigne avait fait la fine bouche en apprenant que la fiancée de son fils était très -trop ?- plantureuse avant de donner son consentement au mariage.

Le physique faisant office d'une priorité majeure au XVIIIème siècle je pense que ça peut jouer un petit peu. Marie-Antoinette elle-même préférait les jolies personnes, correctement parées, et ayant de la grâce
Deux personnes qui subissent le même style de moqueries ont tendance à se rapprocher instinctivement. Bien sûr c'est clair que ça ne suffit pas, mais ça aide

Marie-Antoinette préférait sa sœur Madame Élisabeth parce qu`elle était plus jolie, ça peu quand même paraître méchant comme ça, souvent il y a des gens qui sont plus attirés par des personnes pour lesquelles la nature a été plus généreuse.
Fleurdelys

Je pense aussi Fleurdelys que même inconsciemment ça joue, du moins lors des premiers contacts

Voici l'extrait du Journal du Comte d'Espinchal à la dâte du 27 septembre 1789 :

"La princesse de Piémont que nous avons vus en France sous le nom de Mdame Clotilde et que vu son embonpoint on appelait "Le Gros Madame" aurait à peine été reconnue d'aucun de nous, tant elle est changée, vieillie, maigrie. Elle a perdu ses dents et toute apparence de fraicheur. Elle a cependant aujourd'hui seulement trente ans. Elle n'a point d'enfants. Cela manque à son bonheur car elle est parfaitement heureuse avec son mari qui a pour elle la plus grande vénération, sentiment qu'elle a inspiré à toute la Cour. Elle est d'une extrême dévotion et très scrupuleusement attachée à l'Etiquette de cette Cour qui n'en est que plus triste."

Un autre extrait du même auteur du 14 mars 1791. Decidèment on ne badinait pas à la Cour de Turin... :

"J'ai déja parlé plus d'une fois de la grande et stricte etiquette observée à cette Cour, mais ce qui la rend encore plus triste est l'extrême dévotion du prince et de la princesse de Piémont, ce qui occasionne à Turin beaucoup d'hypocrisie."

Dieu, que ces témoignages du comte d'Espinchal sont sinistres !!!!!!! Pauvre, pauvre, Gros Madame, vieille à trente ans !

Oui, car même très inspirée par la religion, je n'arrive pas à me faire à l'idée d'une princesse aussi monacale que cela... Et pourtant !

Dominique Poulin a écrit:

Oui, car même très inspiré par la religion, je n'arrive pas à me faire à l'idée d'une princesse aussi monacale que cela... Et pourtant !

Serait-elle plus empreinte de religiosité encore que sa sœur Élisabeth?
A-t-on des portraits de Madame Clotilde âgée de trente ans?

Bien à vous.

En tout cas elle devait sacrément avoir de l'esprit pour que son mari l'estime à ce point malgré son apparence

L'amour ne se nourrit pas d'apparences, même si au début cela compte bien sûr beaucoup.

Oui heureusement d'ailleurs, mais c'est beau de voir ça

Il serait intéressant de mieux connaître Clotilde, son intimité et son cercle d'amis, pour savoir ce qu'il en était vraiment.
Y a-t-il des biographies sur elle?

Malheureusement les sources françaises sur Madame Clotilde sont pratiquement inexistantes. Il existe de très rares articles dans des revues spécialisées sur son mariage. Je les divulguerai ici.
Aucune biographie française sérieuse ne lui a été consacrée . Toutefois il existe des lettres de la princesse à la fin de sa vie et adréssées à ses beaux-frères. Elles ont été publiées par Pierre de Nolhac et sont consultables sur la base Gallica de la Bibliothèque Nationale de France.

Pauvre Gros Madame à peu près tombée dans l'oubli, pour une éternité aussi triste que sa triste vie ...

Voici une référence italienne que je ne connais que de nom et dont j'ignore la valeur documentaire :

"Clotilde di Savoia" de PIOVANO Anita/Année 1987.

En ce qui concerne ses portraits postérieurs à 1775, quelques uns ont été diffusés sur un forum anglais consacré aux familles royales : www.royalalexander.org.
La princesse parait extrêmement amincie (ce qui correspond aux témoignages du comte d'Espinchal) et parait à son avantage (ce qui pour ce point ne correspond pas !).

Merci

Elle a dû être enjolivée, comme ça se faisait très souvent
Mais c'est clair qu'il est dommage que nous n'ayons pas plus d'ouvrages sur elle...un manque de sources de base certainement :s:

Pardon mais où se trouve le portrait de Mme Clotilde sur ce forum où je ne vois que la tête du bonhomme à droite de la page ?
Comment la retrouver ?

Ce site semble ne rien avoir en commun avec les familles royales.... juste avec l'attorrney general

Je voudrais vous rappeller que aujourd'hui c'est son anniversaire de naissance! 23 septembre il y a 249 ans!

HEUREUX ANNIVERSAIRE CLOTILDE

Excellent rappel Comte de Fersen

Cecile a écrit :

Citation :

Pardon mais où se trouve le portrait de Mme Clotilde sur ce forum où je ne vois que la tête du bonhomme à droite de la page ?
Comment la retrouver ?

Oui je ne la trouve pas non plus.... :s:

Je me suis planté !
Voila j'espère la bonne adresse :
http://forum.alexanderpalace.org

Je suis allé faire un petit tour dans ce forum consacré aux familles royales. Si vous êtes fâché avec l'anglais, veuillez opter pour la traduction. IL y a beaucoup d'informations sur les personnalités royales et beaucoup de rubriques.

Effectivement, c'était hier l'anniversaire de naissance de Clotilde et de quelqu'un d'autre de bien vivant que vous avez retrouvé depuis peu !!!! Sans blague !

Ah oui merci, voici leur sujet sur Clotilde :

http://forum.alexanderpalace.org/index.php?topic=9319.0

Mais je vois qu'eux aussi ont des problèmes avec le serveur d'images

Citation :

Effectivement, c'était hier l'anniversaire de naissance de Clotilde et de quelqu'un d'autre de bien vivant que vous avez retrouvé depuis peu !!!! Sans blague !

Qui donc?