La cour après le mois de juillet 1789 et les alliés de Marie-Antoinette

Bonsoir, voilà, je suis entrain de lire "Marie-Antoinette" de Stefan Zweig(qui est très bien malgré que je trouve l'auteur injustement dur avec Louis XVI) et j'ai eut l'impression qu'à la fin du mois de Juillet 1789 et l'échec de la contre-révolution, la cour de Versailles était assez désertée, voir fuie, et que Marie-Antoinette ne pouvait plus compter sur beaucoup d'alliés proches à part Fersen. C'est une mauvaise impression de ma part ?

Je sais pas, je n'aime pas trop lire des trucs sérieux, mais c'est comme ça dans Les Adieux à la Reine
le film bien sûr

La Reine est toute seule abandonnée ..........

sauf kya même pas Axel

de La Reinta a écrit:

Je sais pas, je n'aime pas trop lire des trucs sérieux, mais c'est comme ça dans Les Adieux à la Reine
le film bien sûr  

La Reine est toute seule abandonnée ..........

sauf kya même pas Axel  

Sous surveillance de l'Assemblée Nationale aussi.

Vous avez raison de le rappeler, Namtar, la reine Marie Antoinette était très surveillée dès les débuts de la révolution, et elle le sera jusqu'à la fin. Ses ennemis n'attendaient qu'une chose: prendre l'Autrichienne en flagrant délit!

De quoi? Ils ne le savaient pas au juste, tout aurait été bon, adultère, trahison...

Quelle vie!

Et, malheureusement pour elle, on peut ajouter que Marie Antoinette fut scrutée depuis son arrivée à Versailles. Etroitement, dans tous ses faits et gestes. Du point de vue de la cour française, il s'agissait de garantir la pureté du sang et, de celui de l'Autriche, de vérifier son attachement et son zèle à servir sa maison natale.

A cela s'ajoutaient les intrigues... Provence et Orléans furent très forts pour diffuser dans le peuple et outremer les rumeurs les plus sournoises destinées à saper le trône de Louis XVI.

... Bref, oui, en 1789, les rats quittèrent Versailles, ne laissant à bord du navire que les souverains à la dérive et un groupe de fidèles qui furent dépotés à Paris pour y conserver un semblant de cour.

Parmi eux, en effet, le comte de Fersen, alors ambassadeur officieux de son roi Gustav III, et d'autres alliés, comme le couple Craufurd ou Madame Atkins... beaucoup d'étrangers, en fait. Il restait aussi la princesse de Lamballe. Zweig a tendance à grossir démesurément l'importance de Fersen, cela dit.

pimprenelle a écrit:

Vous avez raison de le rappeler, Namtar, la reine Marie Antoinette était très surveillée dès les débuts de la révolution, et elle le sera jusqu'à la fin. Ses ennemis n'attendaient qu'une chose: prendre l'Autrichienne en flagrant délit!  

De quoi? Ils ne le savaient pas au juste, tout aurait été bon, adultère, trahison...

Quelle vie!  

Et, malheureusement pour elle, on peut ajouter que Marie Antoinette fut scrutée depuis son arrivée à Versailles. Etroitement, dans tous ses faits et gestes. Du point de vue de la cour française, il s'agissait de garantir la pureté du sang et, de celui de l'Autriche, de vérifier son attachement et son zèle à servir sa maison natale.

A cela s'ajoutaient les intrigues... Provence et Orléans furent très forts pour diffuser dans le peuple et outremer les rumeurs les plus sournoises destinées à saper le trône de Louis XVI.  

... Bref, oui, en 1789, les rats quittèrent Versailles, ne laissant à bord du navire que les souverains à la dérive et un groupe de fidèles qui furent dépotés à Paris pour y conserver un semblant de cour.

Parmi eux, en effet, le comte de Fersen, alors ambassadeur officieux de son roi Gustav III, et d'autres alliés, comme le couple Craufurd ou Madame Atkins... beaucoup d'étrangers, en fait. Il restait aussi la princesse de Lamballe. Zweig a tendance à grossir démesurément l'importance de Fersen, cela dit.  

Il ne faut pas oublier, que, quand même Marie-Antoinette était proche des groupes radicaux de la cour qui avaient voulu employer la force armée contre l'assemblée et le peuple de Paris aux mois de juin/juillet 1789 Les députés avaient un peu de raison de la surveiller ^^ Le comité d'information(puis Comité des Recherches) fondé par l'Assemblée Nationale procédait à l'ouverture des lettres de tous les suspects(y compris des ministres, des députés, et des administrations) donc peut être également la correspondance de Marie Antoinette, d'où le cryptage des lettres à Fersen.

Au niveau de la garde du palais, elle n'avait pas changé en théorie il me semble au mois d'Août 1789.

Fersen n'est pas aussi important alors ?

Namtar a écrit:

Fersen n'est pas aussi important alors ?

Déjà, on oublie trop souvent nous, Quintin Craufurd & Eleonora Sullivan, qui ont tout risqué pour la reine.

Craufurd&Sullivan a écrit:

Namtar a écrit:

Fersen n'est pas aussi important alors ?

Déjà, on oublie trop souvent nous, Quintin Craufurd & Eleonora Sullivan, qui ont tout risqué pour la reine.

Je me souviens pas d'eux.

Eléonora, je connais, c'était la maîtresse de Fersen. Elle était super belle.

Faudrait que je regarde dan les Archives du Comité des Recherches si ils ont interceptés des lettres de proches de la reine ou de la reine elle même. C'est plus que probable, mais je sais pas si ils ont conservés les données dessus.

Pour les curieux, l'arrêté concernant le comité :


Les archives de ce comité(peu connu) donnent une bonne idée de l'état d'esprit des gens à l'époque grâce à la lecture de leur courrier

Namtar a écrit:

Bonsoir, voilà, je suis entrain de lire "Marie-Antoinette" de Stefan Zweig(qui est très bien malgré que je trouve l'auteur injustement dur avec Louis XVI) et j'ai eut l'impression qu'à la fin du mois de Juillet 1789 et l'échec de la contre-révolution, la cour de Versailles était assez désertée, voir fuie, et que Marie-Antoinette ne pouvait plus compter sur beaucoup d'alliés proches à part Fersen. C'est une mauvaise impression de ma part ?

Oui, la cour s'est clairsemée. Mais il restait des fidèles, comme Mme de Fitz-james, par exemple, et aussi des gens moins nobles, Mme Bertin, jusqu'à la fin. C'est bizarre, les plus célèbres sont ceux qui s'étaient barrés, Polignac, Vigée-Lebrun, tout ça.

Namtar a écrit:

Pour les curieux, l'arrêté concernant le comité :

Citation :

Arrêté concernant l'établissement d'un Comité d'Informations.

[28-7-1789] 28 Juillet 1789.

(Sur la proposition qui en a été faite), l'Assemblée Nationale a arrêté qu'il seroit nommé sur-le-champ un Comité de personnes chargées d'entendre & de recevoir toutes les informations, avis & renseignemens qui pourront leur être donnés, tant sur le complot de Brest & les personnes qui en seront soupçonnées, que sur les autres projets contraires à la sûreté de l'Etat & des Citoyens, pour en rendre compte à l'Assemblée Nationale, & être pris par elle le parti qu'elle jugera convenable ; que ce Comité d'Informations seroit composé de douze Membres pris indifféremment sur toute l'Assemblée, sans distinction d'Ordres, ainsi que ceux du Clergé & de la Noblesse en ont témoigné plus particulièrement le désir ; qu'en conséquence le choix se feroit dans la forme observée pour les Secrétaires, & que les Membres du Comité seroient aussi renouvelés ou réélus tous les mois.

Les archives de ce comité(peu connu) donnent une bonne idée de l'état d'esprit des gens à l'époque grâce à la lecture de leur courrier

Comité des recherches

Bin dites donc !!
On dit que l'état "Terreur" a commencé fin 1793, mais qu'est-ce que c'est que ça ??? Dès 1789, ça avait basculé.

Pas vraiment non l'ouverture du courrier était chose "normale" sous l'Ancien Régime, au moins depuis Louis XIV.

Ririh a écrit:

Eléonora, je connais, c'était la maîtresse de Fersen. Elle était super belle.

Comment était ses relations avec la reine si Marie Antoinette était bien la maîtresse de Fersen ?

Excellentes! Eleonore Sullivan vouait un véritable culte à Marie Antoinette, c'était d'ailleurs elle qui reboostait Fersen lorsqu'il avait des accès de découragements. Françoise Kermina explique très bien ce processus entre les deux amants.

Et, oui, ça fait bizarre... C'est bien une des raisons qui me font douter de la nature exacte des sentiments compliqués qui unissaient la reine de France au comte de Fersen.

pimprenelle a écrit:

Excellentes! Eleonore Sullivan vouait un véritable culte à Marie Antoinette, c'était d'ailleurs elle qui reboostait Fersen lorsqu'il avait des accès de découragements. Françoise Kermina explique très bien ce processus entre les deux amants.

Et, oui, ça fait bizarre... C'est bien une des raisons qui me font douter de la nature exacte des sentiments compliqués qui unissaient la reine de France au comte de Fersen.

Il y a de couples à trois parfois, alors pourquoi pas concernant la reine de France.

La maison de la reine suivant l'almanach de Versailles de 1789.

Namtar a écrit:

Il y a de couples à trois parfois, alors pourquoi pas concernant la reine de France.

Et le Roi, il compte pour du beurre ?

- merci pour l'almanach, carrément mon genre de lecture -

Den Duvel a écrit:

Namtar a écrit:

Il y a de couples à trois parfois, alors pourquoi pas concernant la reine de France.

Et le Roi, il compte pour du beurre ?

- merci pour l'almanach, carrément mon genre de lecture  -

D'après tout ce que j'ai lu, le roi n'était pas très porté sur la bagatelle lol
Pour les almanach : https://www.chateauversailles-recherche.fr/francais/ressources-documentaires/corpus-electroniques/sources-imprimees/periodiques/l-almanach-de-versailles-1773-1791.html

Namtar a écrit:

D'après tout ce que j'ai lu, le roi n'était pas très porté sur la bagatelle lol

D'après la majorité de ses biographes, Marie-Antoinette non plus (ptdr)

- merci pour la réf -