Nombre de messages : 31526 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
Sujet: Re: Maximilien de Robespierre. Part II Dim 15 Déc - 23:18
Oui les logiciels de numérisation actuels peuvent facilement reconstituer ce genre de choses
_________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Invité Invité
Sujet: La tête de Robespierre Lun 16 Déc - 10:14
Chers amis,
L'authenticité du fameux masque mortuaire est contestée depuis longtemps: dès leurs décapitations les corps de Robespierre et ses compagnons ont été transportés au cimetière des Errancis, enterrés dans une fosse commune certainement recouverts de chaux afin que leurs corps ne puissent être retrouvés par leurs fidèles, ce qui fut le cas. Comment la future Madame Tussaud aurait-elle eu le temps et l'autorisation de procéder??? Ca ne "colle" pas.
L'historien Peter MC PHEE - grand spécialiste - donne, de mémoire la description suivante de Robespierre: petit pour l'époque ( 1,60m) frêle, teint blanc légèrement marqué par la petite vérole, tics des yeux et de la bouche, très mauvaise vue 2 paires de lunettes dont une en verre foncé.
Alexis Corbière vient d'écrire un article - dans son blog- qui résume bien l'ulitisation de que j'appellerai cette "contrefaçon" Son analyse est pertinente. ( Qu'il soit bien entendu que Je ne fais aucune propagande politique pour le parti qu'il représente) Attendons les réactions des historiens! Bonne journée à tous Alyde
Invité Invité
Sujet: Re: Maximilien de Robespierre. Part II Lun 16 Déc - 11:53
Merci pour votre mise au point.
Invité Invité
Sujet: Re: Maximilien de Robespierre. Part II Lun 16 Déc - 14:38
donc, cette affreuse tête n'a peut être jamais appartenu à personne....
Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
Sujet: Re: Maximilien de Robespierre. Part II Lun 16 Déc - 19:30
Alyde a écrit:
Chers amis,
L'authenticité du fameux masque mortuaire est contestée depuis longtemps: dès leurs décapitations les corps de Robespierre et ses compagnons ont été transportés au cimetière des Errancis, enterrés dans une fosse commune certainement recouverts de chaux afin que leurs corps ne puissent être retrouvés par leurs fidèles, ce qui fut le cas. Comment la future Madame Tussaud aurait-elle eu le temps et l'autorisation de procéder??? Ca ne "colle" pas.
L'historien Peter MC PHEE - grand spécialiste - donne, de mémoire la description suivante de Robespierre: petit pour l'époque ( 1,60m) frêle, teint blanc légèrement marqué par la petite vérole, tics des yeux et de la bouche, très mauvaise vue 2 paires de lunettes dont une en verre foncé.
Alexis Corbière vient d'écrire un article - dans son blog- qui résume bien l'ulitisation de que j'appellerai cette "contrefaçon" Son analyse est pertinente. ( Qu'il soit bien entendu que Je ne fais aucune propagande politique pour le parti qu'il représente) Attendons les réactions des historiens! Bonne journée à tous Alyde
Exact l'avis des historiens pourrait être intéressant
_________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Invité Invité
Sujet: Re: Maximilien de Robespierre. Part II Sam 21 Déc - 9:36
Citation :
Sans oublier cette blessure qui à fait souffrir Robespierre jusqu'au bout, il est bien dit que lorsque le bourreau à arracher le pansement, un morceau est partie avec.
Sympa
pimprenelle
Nombre de messages : 40557 Date d'inscription : 23/05/2007
Sujet: Re: Maximilien de Robespierre. Part II Ven 28 Fév - 14:38
Un Montcellien contre la rue Robespierre http://www.lejsl.com/edition-de-montceau-les-mines/2014/02/27/un-montcellien-contre-la-rue-robespierre
Amaury Guitard, 24 ans, sollicite les candidats aux élections municipales pour débaptiser la rue Robespierre.
C'est par une lettre de 3 pages adressée à tous les candidats qu'Amaury Guitard, Montcellien, expose sa requête. "Quitte à honorer de grands hommes de la Révolution, il serait de meilleur aloi de choisir des personnages aux mains moins tâchées de sang, tels que Mirabeau, Lafayette ou Condorcet". Ce professeur d'espagnol tire cette demande de ses recherches historiques entreprises en 2010 concernant la guerre de Vendée. "Robespierre a été acteur du génocide envers les Vendéens en 1793, peuple qu'il a voulu éradiquer pour s'être soulevé contre la terreur qui régnait après la Révolution".
Son ouvrage sur la guerre de Vendée "Un caillou noir de la révolution française : 1793, l'invention de la Vendée" doit paraître prochainement.
... J'avoue que ça me fait plaisir... Perso, comme plaque de rue, je mettrais plutôt ça:
_________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
Sujet: Re: Maximilien de Robespierre. Part II Ven 28 Fév - 20:42
J'ai beaucoup de respect pour La Fayette comme chacun sait, mais si le sang sur les mains est le seul critère de ce monsieur, alors La Fayette ne devrait pas non plus avoir de rue à son nom, car en Amérique il en a versé du sang, ou fait verser
_________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
pimprenelle
Nombre de messages : 40557 Date d'inscription : 23/05/2007
Sujet: Re: Maximilien de Robespierre. Part II Ven 28 Fév - 20:45
Je savais que tu allais réagir...
C'est vrai, ce que tu dis et, à ce compte-là, va falloir débaptiser pas mal de rues. Il restera par contre des rues Louis XVI, alors.
_________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
Sujet: Re: Maximilien de Robespierre. Part II Ven 28 Fév - 20:49
Ben oui, même les rues "de la République" si on va par là, car nos Républiques ne sont pas toutes clean non plus Et puis bon....les municipalités ont d'autres priorités je dirais
Moi je m'en fous, j'ai une rue "Marie-Antoinette" juste à côté de chez moi d'abord
_________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
pimprenelle
Nombre de messages : 40557 Date d'inscription : 23/05/2007
Sujet: Re: Maximilien de Robespierre. Part II Ven 28 Fév - 20:57
Je sais, veinard!
_________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
Sujet: Re: Maximilien de Robespierre. Part II Ven 28 Fév - 22:01
C'est pour ça que l'autre gars qui gueule par rapport à la rue Robespierre ne devrait pas car finalement il y a de tout en France : de Marie-Antoinette à Robespierre, chacun s'y retrouve
_________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
pimprenelle
Nombre de messages : 40557 Date d'inscription : 23/05/2007
Sujet: Re: Maximilien de Robespierre. Part II Sam 1 Mar - 7:56
... sauf que notre Antoinette elle a tué personne, Choupinou...
_________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
Sujet: Re: Maximilien de Robespierre. Part II Jeu 6 Mar - 17:25
Oui bien sûr mais je parlais d'idées politiques
_________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
pimprenelle
Nombre de messages : 40557 Date d'inscription : 23/05/2007
Sujet: Re: Maximilien de Robespierre. Part II Ven 14 Mar - 7:38
Dis donc, Chou, tu te souviens de ce gras qui voulait débaptiser une rue Robespierre?
Plus d'info ici:
Un jeune historien part en guerre contre Robespierre ARTICLE | 12/03/2014 | Par Élisabeth Caillemer
Auteur d’un ouvrage à paraître sur les guerres de Vendée, Amaury Guitard se bat pour la débaptisation de la rue Robespierre à Montceau-les-Mines.
La rue Robespierre de Montceau-les-Mines (Saône-et-Loire) va-t-elle être débaptisée ? C’est ce que plaide en tout cas Amaury Guitard, un professeur d’espagnol originaire de l’ancienne cité minière bourguignonne, dans une longue supplique adressée aux candidats à l’élection municipale.
Passionné d’Histoire, le jeune homme (24 ans) s’est lancé depuis quelques mois dans l’écriture d’un ouvrage – Un caillou noir de la Révolution Française: 1793, l’invention de la Vendée (1) – consacré aux guerres de Vendée. Ses recherches l’ont conduit notamment à consulter les plans d’exterminations des Vendéens élaborés par le Comité de salut public et dont la mise en œuvre entraîna la mort de dizaines de milliers de personnes.
Amaury Gitard a écrit une lettre ouverte aux candidats à la municipalité de Monceaux-les-Mines. DR
À la suite d’autres historiens, Amaury Guitard découvre les atrocités commises par les Colonnes infernales : « C’est en Vendée que l’on a inauguré avec méthode et planification, des moyens d’extermination qui dépassent l’entendement : épuration par mutilation sexuelle, gazages, fours crématoires, camps d’extermination, noyades individuelles et collectives dans la Loire, tanneries de peaux humaines », écrit-il dans son plaidoyer.
Il est choquant qu’une rue soit baptisée du nom d’un criminel contre l’humanité. Poursuivant ses investigations, le Montcellien remarque que de nombreux documents organisant ces massacres portent la signature de Maximilien Robespierre, dont le nom a été donné à une rue de Montceau-les-Mines. Indigné, il monte au créneau : « Il est choquant qu’une rue soit baptisée du nom d’un criminel contre l’humanité. Aujourd’hui, on présente volontiers ce révolutionnaire sanguinaire comme un homme de bien, de liberté, alors qu’il s’agit d’un personnage abject et monstrueux qui a plongé la France dans un bain de sang », justifie-t-il.
Quel effet produirait une rue Goering à Berlin ?
Dans sa lettre ouverte, le jeune historien tient à frapper les esprits et s’interroge sur l’effet que produirait une place Himmler au centre de Jérusalem ou une rue Goering à Berlin. « L’histoire de France regorge suffisamment de noms illustres qui ont servi la nation pour que nous n’ayons pas à baptiser une rue Robespierre », estime-t-il, suggérant au passage qu’il serait de meilleur aloi, quitte à honorer des grands hommes de la Révolution « de choisir des personnages aux mains moins tachées de sang, tels que Mirabeau, La Fayette ou Condorcet ».
Les odonymes – noms propres qui désignent les voies de communication – font régulièrement l’objet de querelles idéologiques ou politiques. Leur choix relève exclusivement de la compétence des communes, mais il est possible à tout citoyen de les contester par voie écrite ou orale. C’est ainsi qu’en mars 2013, la dernière « rue du Maréchal-Pétain » française a été débaptisée à Belrain dans la Meuse. Tandis qu’à Viry-le-Chatillon (Essonne), l’opposition n’est pas parvenue à faire débaptiser la rue Lénine.
Amaury Guitard obtiendra-t-il gain de cause ? À ce jour, seuls les candidats de l’UMP et du Front national ont promis au jeune homme d’étudier la question en cas de victoire aux élections. Réponse donc dans les semaines à venir.
Élisabeth Caillemer
(1) À paraître en 2015. http://www.famillechretienne.fr/societe/histoire/un-jeune-historien-part-en-guerre-contre-robespierre-131868
_________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
Sujet: Re: Maximilien de Robespierre. Part II Lun 17 Mar - 19:14
Merci Pim pour les compléments d'informations
Ce jeune homme semble très passionné c'est bien déjà, même si le titre de son ouvrage "Un caillou noir de la Révolution Française" tombe dans le déjà vu, dans la forme comme dans le supposé fond Et puis bon....si pour lui le massacre Vendéen n'est qu'un caillou, même noir, dans la Révolution, pourquoi toute cette énergie dépensée dans un nom de rue? Sur le fond il a des arguments, et oui Robespierre a les mains tâché de sang, mais comme je le disais si ce seul critère est suffisant pour ce monsieur, pourquoi ne part-il pas en croisade contre les rues "Napoléon", et même "La Fayette" allons-y, et il y en a bien d'autres, même De Gaulle tiens! Et puis les comparaisons avec les nazis me semblent franchement hors de propos
_________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
pimprenelle
Nombre de messages : 40557 Date d'inscription : 23/05/2007
Sujet: Re: Maximilien de Robespierre. Part II Mer 14 Mai - 8:30
Voici une vidéo où Philippe Landeux parle de la Révolution française et Robespierre (Roby pour les intimes ):
_________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
Sujet: Re: Maximilien de Robespierre. Part II Mer 14 Mai - 9:53
Ah merci
J'essayerai de la regarder tranquille chez moi ce soir
_________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
pimprenelle
Nombre de messages : 40557 Date d'inscription : 23/05/2007
Sujet: Re: Maximilien de Robespierre. Part II Sam 1 Nov - 15:56
Robespierre hanté par les femmes qui furent ses victimes:
http://needsmoreresearch.tumblr.com/
_________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
Sujet: Re: Maximilien de Robespierre. Part II Lun 3 Nov - 10:40
Joli
Mais pourquoi juste les femmes?
_________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
pimprenelle
Nombre de messages : 40557 Date d'inscription : 23/05/2007
Sujet: Re: Maximilien de Robespierre. Part II Lun 3 Nov - 11:06
Plus faibles, plus vulnérables? ... trop fragiles trop belles pour rester seules?
_________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
Sujet: Re: Maximilien de Robespierre. Part II Lun 3 Nov - 14:02
Peut-être
_________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
pimprenelle
Nombre de messages : 40557 Date d'inscription : 23/05/2007
Sujet: Re: Maximilien de Robespierre. Part II Lun 3 Nov - 19:19
D'après le site où j'ai trouvé l'image, ce serait une illustration pour la pièce Robespierre de Victorien Sardou. Les fantômes de ses victimes viennent hanter Robespierre dans sa cellule, Desmoulins, Roland, Danton, tout ça... Ils s'inclinent tous devant le spectre de... devine qui?!
... Marie Antoinette, ce qui implique qu'ils auraient eu des sentiments royalistes. Torture mentale pour Robespierre. http://needsmoreresearch.tumblr.com/page/4
Maintenant, j'ignore pourquoi le dessinateur n'a représenté que les victimes féminines?! T'imagines le gros Danton et l'hystérique Desmoulins? Ca ferait tache...
Bon... Je pense, du coup, que la belle forme hiératique à l'avant plan est Marie Antoinette...
_________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 41 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
Sujet: Re: Maximilien de Robespierre. Part II Mar 4 Nov - 10:21
Ah ok je comprends Mais l'idée est intéressante je trouve! Comment Robespierre gérait psychologiquement ce carnage? Comment le vivait-il en lui-même? ce sont des bonnes questions
_________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
madame antoine
Nombre de messages : 6889 Date d'inscription : 30/03/2014
Sujet: Re: Maximilien de Robespierre. Part II Mer 10 Fév - 10:12
Voici un intéressant portrait de Robespierre par Joseph Boze.
madame antoine
_________________ Plus rien ne peut plus me faire de mal à présent (Marie-Antoinette)