| Physionomie et portraits de Louis XVI | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI Mar 12 Juin - 21:00 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI Jeu 14 Juin - 13:06 | |
| Mademoiselle de Mirecourt ,dans ses Mémoires, dresse un portrait peu élogieux du Roi : ""Louis XVI, en effet , allait toujours s'épaississant. La graisse l'engloutissait. Ses paupières retombaient sur un regard embué. Gros , charnu, rubicond, son nez se développait comme une enseigne et son menton dédoublé et fuyant annonçait les replis du jabot. Ses retours de la chasse étaient suivis de repas si immodérés qu'ils occasionnaient comme des absences de raison, coupées soudain de brusqueries si inconsidérées qu'elles en étaient fâcheuses à supporter et que la Reine , envers qui seule il commençait d'acquérir quelque confiance , n'en était point toujours à l'abri. Depuis l'affreuse affaire du Collier, son indécision était devenue allarmante. Il étudiait de si près les vices, les inconvénients et les répercussionpossibles de la moindre mesure, il en étendait si indéfiniment les conjectures qu'il s'y perdait , se décidait sans être convaincu, en sorte qu'à la moindre objection, persuadé d'avoir pu errer, il se rétractait aussitôt et, dans le même instant , se blâmait de son relâchement. Enfin, comme le dit l'Empereur Léopold, ayant de l'eau en place de sang et de de l'étoupe en place de nerfs , dépourvu de toute sensibilité et partant incapable de bonté ni d'attention, il ne savait ni distinguer, ni stimuler, ni remercier un serviteur.Je n'en connus aucun qui n'éprouvât pour lui mieux que du dédain.La Reine seule lui restait bienveillante par ce mouvement mêlé de compassion et de défense si particulier aux femmes généreuses devant les grands infirmes."
Quelle sévèrité, si ces Mémoires ne sont pas apocryphes... Certains détails m'étonnent car j'ai une image de Louis XVI qui est celle d'un homme simple est bienveillant...
Bien à vous. |
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI Jeu 14 Juin - 13:54 | |
| - Citation :
- Quelle sévèrité, si ces Mémoires ne sont pas apocryphes...
Certains détails m'étonnent car j'ai une image de Louis XVI qui est celle d'un homme simple est bienveillant... Je partage ton avis... C'est ce genre de descriptions qui, à mon sens, trahit l'auteur moderne. Nous avions discuté de ces mémoires sur PH, et notre Marie Antoinette du forum nous avait expliqué que ces mémoires sont un ingénieux ouvrage, apocryphe, donc, certes, mais très documenté et intéressant. Par contre, je n'ai pas le lien de cette discussion, depuis le bug géant arrivé à PH, on ne retrouve plus rien... _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI Jeu 14 Juin - 19:08 | |
| Oui cette Mlle de Mirecourt semble avoir une grande rancune envers Louis XVI mais aussi envers les français...ça en devient même limite exagéré et non crédible...disons que ces mémoires sont complètes, dans les moindres détails même (ce qui est louche car personne ne connaît cette dame), mais finalement rien de nouveau est apporté...comme si elle s'était contentée de récupérer des informations d'autre souvrages... _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI Jeu 14 Juin - 19:35 | |
| Déjà, si une des dames de la suite autrichienne de Marie Antoinette avait pu l'accompagner, ça se saurait... _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI Jeu 14 Juin - 19:38 | |
| Oui en effet.... Donc sa description plutôt....spartiate...de Louis XVI est à mes yeux à nuancer...heureusement elle n'est pas tombée sur les Coursac _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI Jeu 14 Juin - 19:46 | |
| En même temps, la description reste logique avec le personnage choisi. Elle correspond au portrait peu flatteur brossé par Mercy, Kaunitz et les Autrichiens. Il était stratégique que la petite archiduchesse semblât dominer de tout l'éventail de ses qualités son lourdeau de mari. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI Jeu 14 Juin - 19:51 | |
| C'est vrai, mais elle en rajoute un peu trop quand même je trouve...car au final elle parle si mal du mari de Marie-Antoinette, cette dernière n'ayant jamais eu de tels propos à son égard, ou alors on n'en sait rien...mais ça m'étonnerait...déjà le "pauvre homme" qu'elle a laissé échapper dans une de ses lettres a fait tant scandale, y compris en Autriche d'ailleurs, sa mère l'ayant fortement réprimandée à ce propos _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI Jeu 14 Juin - 19:57 | |
| Oui, cette fameuse appellation qui a fait scandale. Déjà, de la part de Rosenberg, je trouve moyen cool d'avoir tout cafté chez Marie Thérèse. Ensuite, je me suis toujours demandé dans quelle mesure il fallait prendre l'expression au pied de la lettre. Marie Antoinette dit peut-être "le pauvre homme" comme elle dit "cette pauvre petite" de sa fille. Il ne faut peut-être pas aller voir plus loin. Mais, dans tous les cas, c'est irrespectueux vis-à-vis de son roi, j'en conviens. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI Jeu 14 Juin - 20:04 | |
| - Citation :
- Déjà, de la part de Rosenberg, je trouve moyen cool d'avoir tout cafté chez Marie Thérèse
Oui...un ami à Marie-Christine surement Marie-Antoinette qui n'aimait pas les rapporteurs n'a pas du apprécier D'ailleurs je crois qu'elle n'a jamais su que c'est Rosenberg qui avait cafté...car elle se demandait comment sa mère avait été au courant de ça... - Citation :
- Ensuite, je me suis toujours demandé dans quelle mesure il fallait prendre l'expression au pied de la lettre. Marie Antoinette dit peut-être "le pauvre homme" comme elle dit "cette pauvre petite" de sa fille. Il ne faut peut-être pas aller voir plus loin.
Pour moi elle a écrit ça très vite sans vraiment réfléchir...mais il est vrai qu'au mieux, elle avait un peu pitié de lui en disant cela....ce qui n'est pas vraiment correct il faut le reconnaître _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Invité Invité
| Sujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI Sam 23 Juin - 16:06 | |
| Voici le portrait que dresse Léonard de son souverain : "Le Dauphin, Louis-Auguste, duc de Berry, depuis Louis XVI, entrait alors dans sa dix-septième année; il était d'une taille assez élevée et svelte encore; il avait la jambe belle, la cuisse un peu courte, la tête enfoncée dans les épaules. Son visage ne manquait pas de régularité, mais d'expression et de dignité ; un clignotement habituel disgraciait la vue du prince royal. Ses manières étaient vulgaires, son ton était brusque, son élocution commune. Louis-Auguste ne savait pas se garantir de la vivacité presque brutale de ses premiers mouvements ; mais dès que la réflexion arrivait , personne ne fut jamais plus prompt à convenir de ses torts et à les réparer. L'âge apporta , dans la suite, de notables changements à ce naturel."
Je poursuivrai donc la description au grè de ma lecture...
Bien à vous. |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI Sam 23 Juin - 20:54 | |
| Cette description de Louis XVI me semble assez objective...Léonard souligne les qualités de son allure comme les défauts... _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI Jeu 20 Sep - 18:25 | |
| Louis XVI sur une estampe d'époque réalisée d'après un portrait de Boze : _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI Jeu 20 Sep - 19:15 | |
| Cette gravure est très réaliste je trouve _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Invité Invité
| Sujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI Ven 16 Mai - 18:45 | |
| Louis-Auguste Brun a aussi portraituré notre Louis-Auguste qu'est Louis XVI : Bien à vous. |
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI Ven 16 Mai - 18:54 | |
| Un portrait intéressant ! Sait-on de quand il date ? _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Invité Invité
| Sujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI Ven 16 Mai - 19:16 | |
| - pimprenelle a écrit:
- Sait-on de quand il date ?
Selon l'endroit du livre où il est placé ce pourrait être vers 1780 Bien à vous. |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI Ven 16 Mai - 19:22 | |
| Il semble encore assez jeune en effet! Mais il est très ressemblant! _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI Ven 16 Mai - 19:34 | |
| Il est déjà assez gras, non ? Quand a-t-il commencé à grossir ? _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI Ven 16 Mai - 19:37 | |
| "gras" T'es dure Oui c'est clair que ce n'est pas le Louis-Auguste ou le tout jeune Louis XVI, mais 1780 me semble pas trop mal comme compromis...disons qu'il n'a pas non plus ce gros/gras menton qu'il avait sous la révolution _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI Ven 16 Mai - 19:46 | |
| Mais si, justement... de là mon étonnement... _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI Ven 16 Mai - 19:48 | |
| Non je trouve qu'il a le visage un peu plus rond et fin quand même _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI Ven 16 Mai - 19:55 | |
| Il ressemble un peu plus à Provence que d'habitude. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Invité Invité
| Sujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI Ven 16 Mai - 19:58 | |
| bonsoir, il me semble avoir lu - mais vous êtes sûrement plus au courant que moi là-dessus- que Mme Royale a dit plus tard, qu'elle ne retrouvait jamais vraiment la vraie physionomie de son père sur les tableaux, les estampes et autre libelles avec l'image du roi. Pour elle, de mémoire, on avait beaucoup sali son image, dévié ses traits pour le caricaturer. Bref qu'il était plus beau en vrai que sur papier. il faut dire qu'il y avait pas mal d'amour entre le père et sa fille, n'est-ce pas ! |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI Ven 16 Mai - 20:08 | |
| J'aimerais que ma fille, si j'en ai une, dise ça de moi un jour Il me semble aussi l'avoir lu mais c'est très vague...et...c'est un témoin crédible non? _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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