"Marie-Antoinette" : Les origines du prénom

Et moi, je présume que tu ne l'as jamais lu

Bien à vous.

Mais que si, que si !!! J'ai lu, avec intérêt, cinq ou six de ses biographies de nos rois !

Après trop de cidre alors...par bonheur pour lui et ton jugement à son égard

Bien à vous.

Je ne connais pas ce monsieur Bordonove

Oh , cela n'est pas possible ! C'est le monsieur qui a écrit plein de livres sur les rois et les reines de France !
On ne peut pas y échapper si on veut lire la vie d'autres rois et reines de France.

En tout cas, son nom ne me dit rien ....

Ne sachant pas où mettre ce portrait, je l'installe ici pour un détail :



remarquez ici le nom du modèle, erz-herzogin signifiant archi-duchesse

Au lieu de Bösendorfer, ou Steinway & Sons !!!

Trêve de plaisanterie, merci beaucoup d'avoir attiré notre attention sur ce Erz-Herzogin!

Je trouvais surtout interessant ue sur un portrait officiel, elle ne soit appelée qu'Antonia, et non pas seulement au sein de sa famille. Il semblerait que se soient les français qui lui donnèrent le double prénom.

P.S. : j'aurais bien aimé savoir où est conservé ce portrait ...

Citation :

P.S. : j'aurais bien aimé savoir où est conservé ce portrait ...

sur google image    

Citation :

Citation :

P.S. : j'aurais bien aimé savoir où est conservé ce portrait ...

sur google image    

Autrement dit (!!!)

L' Archiduchesse
vers 1767-1768, toile de Martin Van Meytens le jeune (...)
Château de Schönbrunn

Merci pour ce terme d' erz-herzogin. Je le trouve très doux. A l'autrichienne, ce doit être une merveille à entendre.

Oui, c'est bien par son mariage q'elle se retrouve appelée Marie-Antoinette. Jusque-là on l'appelait Antonia à l'allemande ou l'archiduchesse Antoine en français, voire même L'Antoine.
D'où son pâté sur le registre de son mariage. D'une part, elle n'était alors pas du tout douée en écriture, plus le stress du mariage, mais surtout, elle n'avait pas l'habitude de signer avec tous ses prénoms francisés !

Citation :

j'aurais bien aimé savoir où est conservé ce portrait ...

Il se trouve à Vienne , au Kunsthistorisches Museum

Bien à vous.

Merci !  

olivia a écrit:

Merci pour ce terme d' erz-herzogin. Je le trouve très doux. A l'autrichienne, ce doit être une merveille à entendre.

Oui, c'est bien par son mariage q'elle se retrouve appelée Marie-Antoinette. Jusque-là on l'appelait Antonia à l'allemande ou l'archiduchesse Antoine en français, voire même L'Antoine.
D'où son pâté sur le registre de son mariage. D'une part, elle n'était alors pas du tout douée en écriture, plus le stress du mariage, mais surtout, elle n'avait pas l'habitude de signer avec tous ses prénoms francisés !

Il existe même une lettre de jeunesse à sa mère où on voit clairement que la petite dauphine a rajouté maladroitement "tte" à son habituel "Antoine".

J'ignorais ce détail touchant !

Si ma mémoire est bonne, cette lettre est visible dans la bio de Fraser VO.

pimprenelle a écrit:

Il existe même une lettre de jeunesse à sa mère où on voit clairement que la petite dauphine a rajouté maladroitement "tte" à son habituel "Antoine".

....... adorable !

Je viens de regarder le Fraser version française. Pas de lettre de jeunesse mais il y a la signature du mariage. Or on voit nettement que pour Marie-Antoine elle n'a pas eu de problème mais dès qu'elle passe aux tte et ses autres prénoms, elle n'y arrive qu'avec la plus grande difficulté. L'effort est parfaitement visible. Pour finir par le fameux pâté. Mais avec une observation précise, on remarque bien qu'il ne vient pas tout seul. Elle n'est pas du tout habituée à écrire ses prénoms français.

Vermond aurait pu tout de même l'entraîner ! Il connaissait mieux que quiconque ses problèmes en écriture !

Vermond ne cherchait pas tant à aider son élève que d'avoir de l'emprise sur elle. Alors des problèmes de pleins et déliés, à d'autres !

Citation :

Vermond ne cherchait pas tant à aider son élève que d'avoir de l'emprise sur elle. Alors des problèmes de pleins et déliés, à d'autres !

Je suis bien d'accord.   Mais en tant qu'enseignante j'enrage de voir une telle attitude de la part d'un confrère !

Et puis mince quoi ! Il n'avait qu'une élève ! Je veux bien admettre qu'elle n'était pas douée pour les études mais ce n'est tout de même pas compliqué d'apprendre à écrire son nom à un seul et unique enfant ! A ce stade c'est de la responsabilité du prof !  Marie-Antoinette avait une intelligence tout à fait normale, n'en déplaise aux GDC. Il aurait suffit qu'elle ait les profs adaptés. Ceux qui lui ont enseigné la musique et la danse (merci Gluck et Noverre) y ont excellé ! Donc comme quoi, son terrain intellectuel n'était pas si défavorable. Et elle le prouvera largement par la suite.

Ah pourquoi ne puis-je vivre à cette époque et être nommée préceptrice de Marie-Antoinette ?!  

Bonjour,

Voici une analyse du prénom "Antoinette" qui intéressera nos Amis qui comprennent l'anglais.
http://www.meaningofname-baby.com/antoinette/

Bien à vous

madame antoine

pimprenelle a écrit:

olivia a écrit:

Merci pour ce terme d' erz-herzogin. Je le trouve très doux. A l'autrichienne, ce doit être une merveille à entendre.  

Oui, c'est bien par son mariage q'elle se retrouve appelée Marie-Antoinette. Jusque-là on l'appelait Antonia à l'allemande ou l'archiduchesse Antoine en français, voire même L'Antoine.
D'où son pâté sur le registre de son mariage. D'une part, elle n'était alors pas du tout douée en écriture, plus le stress du mariage, mais surtout, elle n'avait pas l'habitude de signer avec tous ses prénoms francisés !

Il existe même une lettre de jeunesse à sa mère où on voit clairement que la petite dauphine a rajouté maladroitement "tte" à son habituel "Antoine".  

C'est une lettre de 1770. La signature :