Le Boudoir de Marie-Antoinette

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 "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom

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MessageSujet: Re: "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom   "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 Icon_minitimeLun 27 Juin - 15:34

Et moi, je présume que tu ne l'as jamais lu Wink

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom   "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 Icon_minitimeLun 27 Juin - 15:51

Mais que si, que si !!! J'ai lu, avec intérêt, cinq ou six de ses biographies de nos rois ! "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 454943
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MessageSujet: Re: "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom   "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 Icon_minitimeLun 27 Juin - 16:00

Après trop de cidre alors...par bonheur pour lui et ton jugement à son égard "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 49856

Bien à vous. "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 194575
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MessageSujet: Re: "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom   "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 Icon_minitimeLun 27 Juin - 16:54

"Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 194575 "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 194575 "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 194575 "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 194575 "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 194575 "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 194575 "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 194575 "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 194575 "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 194575 "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 194575
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MessageSujet: Re: "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom   "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 Icon_minitimeMar 28 Juin - 16:54

Je ne connais pas ce monsieur Bordonove "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 564218
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MessageSujet: Re: "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom   "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 Icon_minitimeMar 28 Juin - 17:35

Oh , cela n'est pas possible ! C'est le monsieur qui a écrit plein de livres sur les rois et les reines de France !
On ne peut pas y échapper si on veut lire la vie d'autres rois et reines de France.
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MessageSujet: Re: "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom   "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 Icon_minitimeMar 28 Juin - 17:40

En tout cas, son nom ne me dit rien .... Embarassed
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MessageSujet: Re: "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom   "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 Icon_minitimeSam 29 Oct - 23:16

Ne sachant pas où mettre ce portrait, je l'installe ici pour un détail :

"Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 Sans-t10

remarquez ici le nom du modèle, erz-herzogin signifiant archi-duchesse

"Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 Sans-t11
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MessageSujet: Re: "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom   "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 Icon_minitimeDim 30 Oct - 10:55


Au lieu de Bösendorfer, ou Steinway & Sons !!! "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 85158

Trêve de plaisanterie, merci beaucoup d'avoir attiré notre attention sur ce Erz-Herzogin! Very Happy
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MessageSujet: Re: "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom   "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 Icon_minitimeDim 30 Oct - 11:15

Je trouvais surtout interessant ue sur un portrait officiel, elle ne soit appelée qu'Antonia, et non pas seulement au sein de sa famille. Il semblerait que se soient les français qui lui donnèrent le double prénom.
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MessageSujet: Re: "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom   "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 Icon_minitimeDim 30 Oct - 11:16

P.S. : j'aurais bien aimé savoir où est conservé ce portrait ...
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MessageSujet: Re: "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom   "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 Icon_minitimeDim 30 Oct - 11:29

Citation :
P.S. : j'aurais bien aimé savoir où est conservé ce portrait ...

sur google image  "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 588717  "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 227961
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MessageSujet: Re: "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom   "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 Icon_minitimeDim 30 Oct - 11:52

Citation :
Citation :
P.S. : j'aurais bien aimé savoir où est conservé ce portrait ...

sur google image  "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 588717  "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 227961

Autrement dit (!!!)

L' Archiduchesse
vers 1767-1768, toile de Martin Van Meytens le jeune (...)
Château de Schönbrunn
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MessageSujet: Re: "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom   "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 Icon_minitimeLun 31 Oct - 12:32

Merci pour ce terme d' erz-herzogin. Je le trouve très doux. A l'autrichienne, ce doit être une merveille à entendre. "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 405462

Oui, c'est bien par son mariage q'elle se retrouve appelée Marie-Antoinette. Jusque-là on l'appelait Antonia à l'allemande ou l'archiduchesse Antoine en français, voire même L'Antoine.
D'où son pâté sur le registre de son mariage. D'une part, elle n'était alors pas du tout douée en écriture, plus le stress du mariage, mais surtout, elle n'avait pas l'habitude de signer avec tous ses prénoms francisés ! Very Happy

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MessageSujet: Re: "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom   "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 Icon_minitimeLun 31 Oct - 12:43

Citation :
j'aurais bien aimé savoir où est conservé ce portrait ...

Il se trouve à Vienne , au Kunsthistorisches Museum Wink

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom   "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 Icon_minitimeLun 31 Oct - 12:49

Merci !  Very Happy
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MessageSujet: Re: "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom   "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 Icon_minitimeLun 31 Oct - 13:12

olivia a écrit:
Merci pour ce terme d' erz-herzogin. Je le trouve très doux. A l'autrichienne, ce doit être une merveille à entendre. "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 405462

Oui, c'est bien par son mariage q'elle se retrouve appelée Marie-Antoinette. Jusque-là on l'appelait Antonia à l'allemande ou l'archiduchesse Antoine en français, voire même L'Antoine.
D'où son pâté sur le registre de son mariage. D'une part, elle n'était alors pas du tout douée en écriture, plus le stress du mariage, mais surtout, elle n'avait pas l'habitude de signer avec tous ses prénoms francisés ! Very Happy

Il existe même une lettre de jeunesse à sa mère où on voit clairement que la petite dauphine a rajouté maladroitement "tte" à son habituel "Antoine". "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 405462


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MessageSujet: Re: "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom   "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 Icon_minitimeLun 31 Oct - 13:49

J'ignorais ce détail touchant ! Very Happy
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pimprenelle

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MessageSujet: Re: "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom   "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 Icon_minitimeLun 31 Oct - 14:19

Si ma mémoire est bonne, cette lettre est visible dans la bio de Fraser VO. Very Happy

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MessageSujet: Re: "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom   "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 Icon_minitimeLun 31 Oct - 17:21

pimprenelle a écrit:

Il existe même une lettre de jeunesse à sa mère où on voit clairement que la petite dauphine a rajouté maladroitement "tte" à son habituel "Antoine". "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 405462


....... adorable ! Very Happy
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MessageSujet: Re: "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom   "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 Icon_minitimeLun 31 Oct - 21:42

Je viens de regarder le Fraser version française. Pas de lettre de jeunesse mais il y a la signature du mariage. Or on voit nettement que pour Marie-Antoine elle n'a pas eu de problème mais dès qu'elle passe aux tte et ses autres prénoms, elle n'y arrive qu'avec la plus grande difficulté. L'effort est parfaitement visible. Pour finir par le fameux pâté. Mais avec une observation précise, on remarque bien qu'il ne vient pas tout seul. Elle n'est pas du tout habituée à écrire ses prénoms français.Shocked

Vermond aurait pu tout de même l'entraîner ! Il connaissait mieux que quiconque ses problèmes en écriture ! Rolling Eyes "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 564218
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MessageSujet: Re: "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom   "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 Icon_minitimeLun 31 Oct - 21:56

Vermond ne cherchait pas tant à aider son élève que d'avoir de l'emprise sur elle. Alors des problèmes de pleins et déliés, à d'autres !
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MessageSujet: Re: "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom   "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 Icon_minitimeLun 31 Oct - 22:32

Citation :
Vermond ne cherchait pas tant à aider son élève que d'avoir de l'emprise sur elle. Alors des problèmes de pleins et déliés, à d'autres !

Je suis bien d'accord.  Very Happy Mais en tant qu'enseignante j'enrage de voir une telle attitude de la part d'un confrère ! "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 15435

Et puis mince quoi ! Il n'avait qu'une élève ! Je veux bien admettre qu'elle n'était pas douée pour les études mais ce n'est tout de même pas compliqué d'apprendre à écrire son nom à un seul et unique enfant ! A ce stade c'est de la responsabilité du prof !  Marie-Antoinette avait une intelligence tout à fait normale, n'en déplaise aux GDC. Il aurait suffit qu'elle ait les profs adaptés. Ceux qui lui ont enseigné la musique et la danse (merci Gluck et Noverre) y ont excellé ! Donc comme quoi, son terrain intellectuel n'était pas si défavorable. Et elle le prouvera largement par la suite.

Ah pourquoi ne puis-je vivre à cette époque et être nommée préceptrice de Marie-Antoinette ?!  "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 405462
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madame antoine

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MessageSujet: Re: "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom   "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 Icon_minitimeJeu 4 Déc - 8:24

Bonjour,

Voici une analyse du prénom "Antoinette" qui intéressera nos Amis qui comprennent l'anglais.
http://www.meaningofname-baby.com/antoinette/

Bien à vous

madame antoine

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MessageSujet: Re: "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom   "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 Icon_minitimeSam 29 Avr - 10:11

pimprenelle a écrit:
olivia a écrit:
Merci pour ce terme d' erz-herzogin. Je le trouve très doux. A l'autrichienne, ce doit être une merveille à entendre.  "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 405462

Oui, c'est bien par son mariage q'elle se retrouve appelée Marie-Antoinette. Jusque-là on l'appelait Antonia à l'allemande ou l'archiduchesse Antoine en français, voire même L'Antoine.
D'où son pâté sur le registre de son mariage. D'une part, elle n'était alors pas du tout douée en écriture, plus le stress du mariage, mais surtout, elle n'avait pas l'habitude de signer avec tous ses prénoms francisés ! Very Happy

Il existe même une lettre de jeunesse à sa mère où on voit clairement que la petite dauphine a rajouté maladroitement "tte" à son habituel "Antoine".  "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 405462

C'est une lettre de 1770. La signature :

"Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 Tzolzo10

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MessageSujet: Re: "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom   "Marie-Antoinette" : Les origines du prénom - Page 3 Icon_minitime

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