Le Comte Joseph-François de Vaudreuil

Les débuts du mariage de Louis XVI et Marie-Antoinette ont été marqués par cette non consommation certainement traumatisante pour l'un et l'autre.
Je suis sûre qu'ils se sont aimés par la suite. Si ce n'était pas ce qu'il est convenu d'appeler passion amoureuse, c'était certainement une profonde tendresse et estime réciproque.

Oui, je suis plutôt d'accord avec vous

Louise de Polastron était l'amour de la vie d'Artois. Pour elle il a renoncé à ses folies, avec elle il s'est assagi.

Je lis cet écrit de Vaudreuil, un écrit destiné à Artois pour lui signifier son contentement suite à sa venue à Turin    :

"Joie plus vive encore pour moi que pour personne, parce qu'on ne peut vous aimer plus vivement que je ne le fais!"

Cette phrase m'a interpelé, car je la trouve très osée, et je me dis que si Marie-Antoinette avait écrit ça à Fersen, on l'aurait utilisée comme argument pour étayer un amour...
Vaudreuil et Artois étaient-ils amants? Non je ne crois pas....tout est dit selon moi  

Judicieuse remarque, Chou d'amour .

Très juste, Chou !  Très très juste !    Les correspondances amicales sont d'un lyrisme sidérant !   Pim parlait dans un autre sujet de celle de Mme Elisabeth avec ses petites copines Bombe et Rage :  c'est pareil !  Elle leur donne aussi du "Mon coeur" ou " Mon cher coeur" comme Marie-Antoinette à Yolande de Polignac ou la bonne Lamballe.  Et crac ! on appelle ces trois dames des tribades !!!!!!
C'est tellement vrai que, j'adore les archives familiales et j'ai beaucoup de lettres de cette époque, eh bien , horreur !  je croyais deux frère et soeur incestueux tellement les lettres qu'ils échangeaient déliraient de tendresse...  jusqu'à ce que j'en trouve d'autres des deux mêmes auteurs dans lesquelles ils se confiaient leurs émois amoureux dont ils n'étaient pas du tout réciproquement l'objet !!!!!!

En effet!

Et cet extrait de Vaudreuil montre que même un "le plus aimé et le plus aimant des hommes" (dont l'authenticité n'est pas claire en plus...) n'est pas un argument pour étayer un quelconque amour
Ces paroles démonstratives semblaient être amicalement à la mode

Cependant, je fais partie des dissidents du Boudoir qui croient que Fersen et Marie-Antoinette s'aimaient d'amour ... ( je ne dis pas qu'ils aient vu la feuille à l'envers ... )

Oserais-je ajouter ma petite voix et assumer ouvertement que je crois moi aussi à une forme d'amour (platonique) entre Fersen et la Reine ? Allez, j'ose .

Osez, chère Eä, osez !    

Oui mais vite, le retour va être rude  

Moi je penche plus vers une très grande amitié, cette citation de Vaudreuil me convaincant encore plus  
Mais...un amour platonique ne me semble pas non plus impossible...

Citation :

( je ne dis pas qu'ils aient vu la feuille à l'envers ... )

 C'est quoi cette expression? Je ne connais pas  

Eh bien allez, soit ! J'assume mon âme d'incorrigible romantique toute bordée de fleur bleue  

Mais vous avez raison

Mais, Chou, quand le Printemps émoustille les sens, que les petites bêtes batifolent à qui mieux mieux et les grandes itou-également, les amoureux s'étendent sur l'herbe tendre et voient la feuille à l'envers ...    carré blanc !

Ah je vois

Il faut tout vous dire !

Honte à moi, je n'avais pas saisi non plus.

Il y a donc des expressions délicieuses qui tombent en désuétude ! Comme c'est dommage !

Moi non plus, je ne connaissais pas cette expression.

Quant à Fersen et Marie Antoinette, je pense, comme vous, que Fersen vouait une passion romanesque à la reine de France. Celle-ci était sensible à son sentiment. Mais rien dans les écrits de Marie Antoinette ne permet de savoir la nature exacte de ce qu'elle éprouvait. Et j'ajouterai que rien dans les thèses des historiens modernes ne m'a jamais convaincue à cet égard. Il me faut du concret.

Cela dit, la frontière entre l'amitié et l'amour est ténue, et, pour tout dire, artificielle. Et Marie Antoinette, dans ses lettres, ne connaît que le mot "amitié", auquel elle voue un véritable culte.

La frontière entre amour et amitié est horizontale (avec ou sans feuilles). Nous n'aurons jamais le fin mot de l'histoire ...

Il faut croire que tous les dérivés du mot "amour" étaient utilisés amicalement

Enfin tout de même, l'amour existait !!!

Heureusement

Mais dans les lettres il est difficile de cerner les deux :s:

C'est tout le problème .

Citation :

Enfin tout de même, l'amour existait !!!

Marie Antoinette n'utilise pas ce terme dans ses lettres. Je ne pense pas l'avoir lu une seule fois. Elle n'utilise que le mot "amitié", même lorsqu'elle parle, comme dans son testament, d'amour fraternel.

La seule mention du mot "amour", c'est dans la chanson "portrait charmant".