Marie Antoinette, by Sofia Coppola

Au sujet de ce film aussi, je subodore, au milieu des fumets de Ladurée, que nous aurons beaucoup d'impressions à échanger. En attendant que le plus courageux ouvre le feu, voici quelques photos :



Kirsten Dunst dans le rôle titre



La même entourée de ses copains



au bal



à la poubelle


Mais, pour ceux qui brûlent d'en débattre, un forum. Je vous recommande la critique. Une perle !

Savoureuse critique, en effet, qui s'adapte d'ailleurs aux anachronismes, puisqu'elle compare Marie-Antoinette Dunst à une Pâris Hilton du XIXème siècle
J'aime bien la deuxième photo que tu nous as postée, Pim...

Bien à vous.

Et moi j`ai beaucoup aimé la troisième photo
une image vaut milles mots
Fleurdelys

Pourquoi cette photo en particulier Fleudelys?

Citation :

Points négatifs

Ressources système insuffisantes.

Rien que cela est savoureux! La comparaison avec Paris Hilton ne l'est pas moins!

Je n'ai pas vu ce film aussi n'aurai je guère à en dire. Seulement que je n'ai lu ni entendu le moindre éloge de ce film. Pas un! Quant à l'actrice principale, j'avais du mal à la supporter quand elle campait Claudia dans "Entretien avec un vampire" et il aurait fallu un film de valeur pour que je consente à un effort la concernant.

Pauvre Dunst...vas-y Pim embraye

Tu l'auras voulu !

L'araignée, l'araignée... je continue ?

Pardon? Qui est l'araignée? Je ne comprends pas...

Pas de soucis MagicXarko, Pim aussi a eu beaucoup de mal avec Dunst, et elle adore la critiquer

Mais pour ma part je suis un peu plus réservé...et je reconnais son charme (même s'il est très loin d'égaler la majesté et la dignité de Marie-Antoinette) et sa beauté...alors Pim s'amuse à dire (rien que pour m'embêter ) qu'elle était juste belle pour se faire aimer par Spider-Man...d'où l'araignée...

Nan Pim stop!!!!

Citation :

J'aime bien la deuxième photo que tu nous as postée, Pim...J'ai un faible pour la méridienne et cela me donne quand même une idée de la façon dont Elle pouvait s'y relaxer (j'étais un peu dérangée par les miroirs du fond qui semblent contraignants... )...

Est-il vrai que Marie-Antoinette se serait vue "sans tête" dans ces fameux miroirs ?
ceux se situant dans l'alcove sont faits en plusieurs parties et par le truchement des coupes entre ceux-ci, et bien, la reine se serait vue sans tête...
J'ai lu ça dans un livre américain d'une femme qui a fait reproduire (par les meilleurs artisans en la matière) une adorable folie XVIIIè, à l'échelle 1/12 et la méridienne en particulier (très joli !) et elle énonce cette anecdote telle un cauchemar
Je vous livre le texte tel quel, peut-être ai-je mal traduit:

"The queen's bed was in a mirror alcove across from the windows.
Because the sections of mirrors had an eneven surface, she one day, screamed as she thought she saw her head cut off her body in the reflexion"

Quant au film, je ne l'ai pas vu, mais j'avais juste envie de dire qu'il est, avant tout, une "autobiographie" transposée de la réalisatrice, petite fille riche débarquée dans une société qu'elle n'a pas choisie et dont elle a d'avantage recherché le côté dépravé (Sofia donc...!)
Elle a assaisoné à SA sauce la vie de Marie-Antoinette y voyant probablement des similitudes avec la sienne, malheureusement, elle n'a fait qu'adapter la vie de la reine à sa propre réalité.

J'ai suivi ce qui s'est dit à Cannes, entendu quelques historiens sur le sujet, et ...j'ai l'impression de l'avoir vu, en dehors de la bande annonce esthétiquement jolie,..j'ai peu d'attrait pour ce film.


Il est bien certain que ce film n'est pas historique, ce n'est pas ce qu'il faut y voir..et que l'historienne consultée lors de sa préparation n'a fait que dire, "non, c'est pas possible..!", "non ça ne s'est pas passé comme ça..!"


...le but a été pour la réalisatrice de se faire plaisir en parlant, avant tout, d'elle même .

Je le verrais bien.... UNIQUEMENT pour les décors....

Merci pour ces explications Chou d'Amour Je me demandais vraiment ce que Spiderman - ou Tekla? - avait à voir avec l'actrice. C'est vrai qu'elle est plutôt mignonne mais, personnellement, je trouve qu'elle surjoue et que sa tendance à crier n'ajoute pas à l'agrément de sa présence "sur toile", tant s'en faut. Bien sûr, ceci n'engage que moi et j'avoue avoir fort peu vu jouer mademoiselle Dunst. Claudia maura suffi

Citation :

Citation :

J'aime bien la deuxième photo que tu nous as postée, Pim...J'ai un faible pour la méridienne et cela me donne quand même une idée de la façon dont Elle pouvait s'y relaxer (j'étais un peu dérangée par les miroirs du fond qui semblent contraignants... )...

Est-il vrai que Marie-Antoinette se serait vue "sans tête" dans ces fameux miroirs ?
ceux se situant dans l'alcove sont faits en plusieurs parties et par le truchement des coupes entre ceux-ci, et bien, la reine se serait vue sans tête...

Je connais cette anecdote qui doit être à considérer comme aussi vraie que le fait que Cagliostro ait pu Lui prédire la guillitine au hameau dans la lecture d'une bouteille...Prenons donc nos pincettes

Citation :

Il est bien certain que ce film n'est pas historique, ce n'est pas ce qu'il faut y voir..et que l'historienne consultée lors de sa préparation n'a fait que dire, "non, c'est pas possible..!", "non ça ne s'est pas passé comme ça..!"

ça c'est  pas sûr :lol:vues les erreurs !!!!

Citation :

...le but a été pour la réalisatrice de se faire plaisir en parlant, avant tout, d'elle même .

En effet...elle aurait pu se voir dans la peau de la Grande Catherine à Saint-Petersbourg...mais elle a choisi Versailles alors elle s'est basée sur Marie-Antoinette.

Bien à vous.

Je suis d'accord avec vous tous ! Léa, j'adhère 100% à ta revue. MagicXarco, on peut simplement dire que miss Dunst joue à l'américaine, a girl next door. Les indications de miss Coppola vont d'ailleurs dans ce sens. "C'est ton premier jour au collège !", lui dit-elle pour la mettre dedans. C'est dire le niveau de pénétration dans la biographie de Marie Antoinette...  

Majesté, j'ai lu deux interviews contradictoire de Sofia Coppola. La première version disait qu'elle était très intéressée depuis longtemps par le personnage de Marie Antoinette. (Ah, oui ? Moi aussi, je suis très intéressée depuis longtemps par les Schtroumpfs. On fait un film ? Qui sera Schtroumpfette ?Vous battez pas, les copains, y'aura des schtroumpfs pour tout le monde !)

Ailleurs, miss Coppola disait qu'elle cherchait un sujet et qu'un ami de son père lui avait parlé de Marie Antoinette... qui, au demeurant, ne la passionnait pas, comme elle a jugé utile de le rappeler après les huées cannoises.

pimprenelle a écrit:

Ailleurs, miss Coppola disait qu'elle cherchait un sujet et qu'un ami de son père lui avait parlé de Marie Antoinette... qui, au demeurant, ne la passionnait pas, comme elle a jugé utile de le rappeler après les huées cannoises.

C'est la version que je connais en effet : un ami de son papa avait lu la biographie de ton ami Zweig...
Quant à la Dunst, elle n'a lu aucune biographie, elle n'a fait que suivre les indications pleines de dextérité de Sofia
Il n'y a donc pas de mystère !

Bien à vous.

Vwi... C'est bien ce qu'on appelle "creuser son sujet"...

Citation :

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Il est bien certain que ce film n'est pas historique, ce n'est pas ce qu'il faut y voir..et que l'historienne consultée lors de sa préparation n'a fait que dire, "non, c'est pas possible..!", "non ça ne s'est pas passé comme ça..!"

ça c'est  pas sûr    vues les erreurs !!!!

Ben oui, justement, malgré l'historienne présente et ses indications, Sofia n'en a pas pris compte parce qu'il fallait que ça colle avec SA vie (rien à faire de l'exactitude historique !)

mais ce que j'ai un peu de mal à comprendre c'est pourquoi ce film est critiqué sur cet aspect historique quand on a pris connaissance des motivations de la réalisatrice.
Il manque quand même ce paramètre important aux détracteurs pour critiquer le film en toute objectivité !

Quant aux miroirs, merci,   je savais bien que j'aurais un point de vue plus nuancé ici ! ..il me fallait confirmation

Citation :

Ben oui, justement, malgré l'historienne présente et ses indications, Sofia n'en a pas pris compte parce qu'il fallait que ça colle avec SA vie (rien à faire de l'exactitude historique !)

Evelyne Lever a vendu les droits de son ouvrage auquel Coppola a préféré celui de Antonia Fraser...Et on l'a donc rebaptisée conseillère historique...mais en fait elle n'a pas dû être fort sollicitée...

Citation :

mais ce que j'ai un peu de mal à comprendre c'est pourquoi ce film est critiqué sur cet aspect historique quand on a pris connaissance des motivations de la réalisatrice.

A cause du sujet, pardi ! Coppola s'en est "attaqué" à notre patrimoine historique , elle se devait de le respecter  à moins de le traiter en farce à la manière de Jean Yanne dans "Liberté, Egalité ,Choucroute"...

Citation :

Quant aux miroirs, merci,   je savais bien que j'aurais un point de vue plus nuancé ici ! ..il me fallait confirmation

Je vous en prie, ma chère

Bien à vous.

Citation :

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mais ce que j'ai un peu de mal à comprendre c'est pourquoi ce film est critiqué sur cet aspect historique quand on a pris connaissance des motivations de la réalisatrice.

A cause du sujet, pardi ! Coppola s'en est "attaqué" à notre patrimoine historique , elle se devait de le respecter  à moins de le traiter en farce à la manière de Jean Yanne dans "Liberté, Egalité ,Choucroute"...

Mais elle ne l'impose pas comme un film historique !
Cela veut dire que si elle s'était comparée à un autre personnage historique, il n'y aurait pas eu tant de polémique ?

Mais n'est-ce pas (presque) une farce et non un docu-fiction revendiqué, ..alors ?!

Cher Chou j`en veux pas à ta jolie Kirsten Dunst et c`est plutôt le film que j`ai pas trop aimé; franchement pourquoi Miss Coppola se refére à la vie de Marie Antoinette avec celle de sa vie ?
Fleurdelys

Citation :

Mais elle ne l'impose pas comme un film historique !

Tout de même ! Quand on intitule simplement son film "Marie Antoinette" et qu'on tourne à grand bruit à Versailles, on est censé parler de quoi ?

Citation :

Cela veut dire que si elle s'était comparée à un autre personnage historique, il n'y aurait pas eu tant de polémique ?

Je reconnais volontiers de pas être la plus objective pour discuter du sujet... Mais c'est aussi la méthode que je n'apprécie guère. On dirait que l'enfant prodige d'Hollywood a voulu se faire de la thune sur le dos d'un mythe.

Citation :

Mais n'est-ce pas (presque) une farce et non un docu-fiction revendiqué, ..alors ?!

Justement, miss Coppola n'est pas allée assez loin dans son actualisation, je trouve. Si elle avait osé rompre radicalement avec la trame historique, on aurait eu une vraie démarche artistique, et un film sans doute plus intéressant. Tandis que, là, ça donne un peu n'importe quoi, à mon avis... :cyclops:

FleurdeLys a écrit :

Citation :

Cher Chou j`en veux pas à ta jolie Kirsten Dunst et c`est plutôt le film que j`ai pas trop aimé; franchement pourquoi Miss Coppola se refére à la vie de Marie Antoinette avec celle de sa vie ?
Fleurdelys

Pas de soucis chère Fleurdelys, globalement j'ai trouvé le jeu de Dunst insuffisant, et très en dessous de celui de Geneviève Casile ou Ute Lemper...mais je reconnais qu'elle est belle femme, et ça énerve Pim, qui me le rend bien
Quand au reste du film, je suis d'accord avec vous tous bien sûr

Citation :

mais je reconnais qu'elle est belle femme, et ça énerve Pim, qui me le rend bien

Boh... perso, je prends l'être bien singulier...   J'adore sa robe à carreaux ! C'est très seyant.

pimprenelle a écrit:

J'adore sa robe à carreaux ! C'est très seyant.

Quels carreaux trouves-tu à cette robe???
Je n'y vois que des motifs à peu près floraux, moi ! :cyclops:

Bien à vous.

Pim!!! La robe à carreaux est la tenue de Spider-Man Basse vengeance

Regarde moi Dunst! Ok elle n'a rien du charme de Marie-Antoinette, mais sinon il y a pire enfin!

L'araignée, l'araignée est un être bien singulier... Bien sûr, que c'est sa robe à elle que je visais ! aussi ajustée qu'une robe de chat, comme dirait Colette à propos de sa petite rayée qui montait en taxi.

De gustibus... comme disaient les Anciens, Chou... Rose Byrne, ça, OK...