Les Noëls de Marie-Antoinette ?

Question ouverte :

Avec Noël approchant, je me demande quelles petites habitudes avait la souveraine à cette occasion. Savez-vous où la famille royale entendait la messe de minuit ? Où dinaît-elle pour le réveillon, et le jour de Noël ? Quels divertissements pratiquait-on ? A-t-on conservé des petits cadeaux offerts par la reine à son entourage, ou l'inverse ? Et puis QUE dinaît-on, surtout ?

Il y a une anecdote rapportée par Madame Campan à propos des jouets offerts (enfin plutôt non offerts) aux étrennes à ses enfants.

Sauf erreur, c'était surtout à la Saint NICOLAS qu'on offrait des jouets aux enfants. Si le Père Noël n'existait pas encore, le père fouettard était déjà là, avec des verges dans les chaussures des enfants méchants (comme on le voit sur ce tableau célèbre. MARIE ANTOINETTE est la jeune fille à la poupée).

Surtout que la St Nicolas était très populaire en Lorraine . Elle l'est toujours d'ailleurs tout comme en Belgique.
Le Père Noël est une institution commerciale inventée au XIXe siècle pour faire vendre tout simplement. Je crois même que ce sont les Etats-Unis qui ont inventé cela ( c'est à vérifier ! ).
Pour en savoir plus sur ce sujet, il suffit , je pense , de se pencher sur les Mémoires d'époque.

Le Père Noêl est un dérivé de saint Nicolas. Je crois aussi que la marque Coca-Cola a contribué à la popularité du personnage.

J'ai un livre sur St Nicolas mais je ne sais déjà plus où je l'ai rangé.

Pâques est une telle fête que par exemple, en Grèce , ils font exploser des pétards ! Je ne sais pas si c'est la même chose en Russie...

De la vodka pur sucre sans doute ...

Au premier janvier le Roi LOUIS XV recevait les gentilshommes qui étaient les plus intimes ou proches par le service et offrait des almanachs de cour pour la nouvelle année avec ses armes sur le dessus de la couverture.
Si on trouve des exemplaires dans les ventes il n'est pas certain que l'objet appartienne personnellement au Roi !!!!! peut être que LOUIS XVI avait conservé cette tradition.

Aux Tuileries en 1790 ou 1791 la Reine a fait venir les marchands de jouets qui ont installé leurs étals dans les salons du PALAIS !!!! la reine est venue avec les enfants royaux et a indiqué que cette année l'argent représenté par l'achat des dits jouets serait donné aux enfants abandonnés ou au familles nécessiteuses protégées par la Reine.

Bien entendu la Reine a défrayé les marchands pour le déplacement et la perte financière - le document se trouve aux Archives Nationales dans le KK.
Je pense que la reine devait avoir conservé le souvenir de la St NICOLAS à VIENNE et peut être marquait-elle ce jour avec ses enfants par des gâteries spéciales.


En ce qui concerne le sapin vert dit de NOËL, c'est la princesse de MECKLEMBOURG qui avait épousé un fils de LOUIS PHILIPPE - décédé dans un accident de cheval qui a mis en service cette tradition aux TUILERIES pour la Famille Royale et cette tradition s'est répandue dans la population !!!!!!!!! bien entendu sans le Père NOËL.....
nous disons en français PÈRE NOËL mais en anglais il s'agit de SANTA CLAUSS donc SAINT NICOLAS !!!!!!!!!!et le 6 décembre !!!!!!

Continuons nos recherches mais le sujet n'a pas été très travaillé !!!!!!!

en tout cas je peux chanter "VIVE LE VENT"

Amicalement MARIE ANTOINETTE

Je n'imaginais pas cette histoire des étrennes non offertes aussi tardives. Je voyais bien encore Louis-Joseph vivant. Madame Campan parle de jouets amenés de Paris à Versailles. Mais s'il y a un document d'archive irréfutable, nous avons encore la preuve que la chère Henriette brode beaucoup. Ou bien c'était une pratique courante de Marie-Antoinette, du style : "Vous, mes enfants, vous avez tout, il est normal qu'en ces jours ce soient les autres qui reçoivent...". J'ai une collègue qui fait trier les jouets de ses enfants pour en envoyer en Afrique à chaque Noël. C'est un peu la même optique.

A propos d'almanach, Louis XVI semble avoir pratiqué la même tradition que son grand-père puisqu'au triste 19 décembre 1792, il a réussi tant bien que mal à offrir un almanach à sa fille pour ses 14 ans. Certes pas royal mais de la république. Cléry en parle.

olivia a écrit:

Le Père Noêl est un dérivé de saint Nicolas. Je crois aussi que la marque Coca-Cola a contribué à la popularité du personnage.

C'est juste "Coca-Cola" en 1931 qui transforma le saint Nicolas en Père Noël.

M'enfin tu as une dent contre ce pauvre Père Noël !
En ce moment, c'est un de mes meilleurs amis. Quand tu dois gérer des enfants toute la journée, il est très utile !

Ah oui, je savais bien que Coca-Cola y était pour beaucoup et que la marque n'avait pas hésité à lui coller ses couleurs. N'empêche, quand on est une grosse buveuse de coca comme moi, rien ne vaut la période de Noël. La boisson est encore meilleure que d'habitude.

Je te taquine !
Moi aussi, les fêtes commerciales me dégoûtent.
Ah moi, c'est du vrai coca. Aucun, light, zéro, décaféiné n'a le goût du vrai coca !

J'adore le coca cherry , vanille et lemon

CALONNE a écrit:

Sauf erreur, c'était surtout à la Saint NICOLAS qu'on offrait des jouets aux enfants. Si le Père Noël n'existait pas encore, le père fouettard était déjà là, avec des verges dans les chaussures des enfants méchants (comme on le voit sur ce tableau célèbre. MARIE ANTOINETTE est la jeune fille à la poupée).

Lorsque j'étais enfant, dans mes régions qui furent longtemps autrichiennes, c'était encore le cas. Père Noël, dans ma famille, on connaissait pas.

Madame Sophie a écrit:

Exactement et d'ailleurs à cette occasion , le costume vert de Saint Nicolas devint rouge comme coca et sa mitre ( c'était un évêque ) un bonnet ridicule .

En gros le père Noël est purement américain et commercial

Le bonhomme, peut-être, mais la fête elle-même est très importante et familiale en Angleterre aussi. Et d'ailleurs également en Allemagne, par exemple.

Cela dit, tout ce folklore de fin d'année, météo comprise, me gonfle profondément, et je n'attends qu'une chose : le retour des beaux jours.

Bien entendu, Sosso ! C'est où, ze plèz tou biiii pour cette teuf, cette année ?

Madame Sophie a écrit:

Moi de toute façon ce que je fête , c'est le païen solstice d'hiver en dansant nue autour d'un feu avec Pan , Hécate et plein de petits faunes

Car après tout Noël n'a fait que se superposer artificiellement à cette antique fête .

Je fête Noël également dans cette optique. Bientôt le retour du Soleil !

Eh bien moi, c'est plutôt le contraire. C'est avec des couches de vêtements et un petit bol de soupe autour du feu que je fêterai Noël .
Rien n'est plus réconfortant qu'un petit bol de soupe...

Madame Sophie a écrit:

Dans un pays chaud !

Parce danser nue par ce temps de ch**** , même autour d'un feu , gla-gla

Nous avons la chaleur de Satan pour nous réchauffer !

pimprenelle a écrit:

Nous avons la chaleur de Satan pour nous réchauffer !

AH! c'est ça



Bien à vous.

mais dans le cochon tout est bon !