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| La Reine de Paris et sa banlieue | |
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Invité Invité
| Sujet: La Reine de Paris et sa banlieue Mer 9 Jan - 17:58 | |
| Une chose qui m'étonne toujours quand je pense à la vie de Louis XVI et Marie Antoinette est leur incroyable "sédentarisme", si ceci est le bon mot pour décrire le très peu de voyages qu'ils avaient entrepris pendant leur règne. Marie Antoinette a vu dans sa vie française Paris et sa banlieue, les villes entre la frontière française de l'est et Paris, Reims, Varennes ( ) et quelques bleds entre Paris et Varennes (deux fois à très brèves intervalles ). Louis XVI, à ma connaissance, pourtant grand amateur de géographie et de voyages (des autres) a fait Paris et sa banlieue, Reims, Varennes etc, une tournée des grandes villes cotières normandes et c'est tout! (A moins qu'il ait fait beaucoup d'autres voyages dans son enfance?) Ceci me paraît assez extraordinaire et à vrai dire une erreur de sa part. Pour la Reine Marie- Antoinette, on ne peut guère lui reprocher ce fait, car son rôle n'était pas le même, bien que quelques voyages en France aurait certainement aidé sa cause. Mais pour Louis ceci paraît une erreur importante, d'autant plus que sa venue en terre Normande fut une réussite. Comparé avec les longs périples d'une durée d'un à deux ans entrepris par ses prédécesseurs lointains comme François Ier avec son entourage, Henri II ou bien le petit Charles IX, chaperonné bien sûr par sa mère omniprésente et toute la Cour, le peu de déplacements faits par Louis semble traduire un manque criant de dynamisme et/ou un souverain bien mal conseillé ou pire manipulé. Les souverains qui le précédaient dans le temps voyaient ces déplacements, véritables cirques royaux, comme un mal nécéssaire, afin de souder un peuple bien instable, car le royaume (et ces citoyens) avait besoin de personnifier et de s'identifier à son Roi et à sa Reine. Les Marseillais auraient-ils été si virulents s'ils avaient connu leur Roi? Toutefois on peut argumenter que la ville de Paris, qui connaissaient le mieux les souverains, fut la ville la plus instable de toutes, à tel point que MA se demandait si les factieux ne furent pas un phénomène parisien à la base, et que le salut viendrait sûrement de la France profonde. Là elle a dû vite réaliser que ces villes, qui ne la connaissaient pas, ne l'aimaient pas non plus, à quelques exceptions près.... |
| | | Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: La Reine de Paris et sa banlieue Mer 9 Jan - 18:48 | |
| Très intéressant sujet Baron! Je pense comme vous que Louis XVI et Marie-Antoinette ont fait une erreur en se cantonant à Versailles...car ils ont alors entretenu malgré eux une image fortement dépendante des rumeurs, de l'imagination et des ragots. C'est dommage car effectivement le voyage de Louis XVI en Normandie a été un total succès, il y a été acclamé, et voir ces bons mouvements l'a rassuré. En plus Louis XVI, malgré sa timidité, n'avait pas l'air de détester le contact avec les gens, donc il est étonnant qu'il n'ait pas fait plus de voyage...peut-être aimait-il trop ses habitudes versaillaises... De mémoire je ne crois pas qu'il ait vraiment voyagé étant jeune... Pour Marie-Antoinette aussi c'est dommage...car elle en a vu encore moins que son mari...sauf lors de son arrivée en France, un voyage qui a duré plutôt longtemps...en a t'elle gardé mauvais souvenir? :s: Je ne me souviens pas avoir lu une quelconque demande de sa part de voyage...ce n'était pas son rôle non plus il est vrai...les autres Reines voyageaient-elles plus? _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Reine de Paris et sa banlieue Jeu 10 Jan - 10:53 | |
| Lorsque que Catherine de Médicis senti que le pouvoir royal était vascillant, compte tenu d'une certaine fronde nobiliaire (duc de Guise) et bien entendu les menaces de guerres de religion (Henri de Navarre) a organisé un voyage dans les terres de France, pour son deuxième fils le roi charles IX, pour que le peuple puisse se rapprocher de l'image royale. Un voyage publicitaire en quelque sorte, qui a bien marché. Effectivement on peut penser que si le Roi et la Reine même au lendemain d'octobre 1789 avaient fait le même parcours, je pense que la situation eut été bien différente. Las, on ne peut pas refaire l'Histoire.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Reine de Paris et sa banlieue Jeu 10 Jan - 12:20 | |
| - Chou d'amour a écrit:
- les autres Reines voyageaient-elles plus?
Il me semble clair que les autres Reines voyagaient plus en tant qu'accompagnateurs de leurs maris respectifs. (des fois dans le même carrosse que la favorite attitrée! Du moins jusqu'au temps de Louis XV, qui ne semblait pas non plus un grand voyageur, comme son petit fils, à part dans sa jeunesse, où il "voyait du pays" en tant que chef de guerre. Ce phénomène s'explique peut-être par la montée en puissance de Versailles, car les souverains ne disposaient pas auparavant d'un véritable principale "chez soi" et furent plus itinérants. C'est à dire que le peuple venait à la Cour au lieu du contraire. Mais après tout la gloire de Versailles, qui n'a duré véritablement que le temps de trois rois, fut de court essor. Malgré ce changement de style, les aspirations et les besoins du peuple n'avaient pas changé, et le dernier souverain est resté trop à l'écart de son peuple, erreur qui lui fut fatale. - Citation :
- Las, on ne peut pas refaire l'Histoire.
Oui cher ami, c'est vrai, mais si on acceptait cela, on n'aurait plus rien à faire sur ce site! Après tout, tout cela appartient au passé, mais nous sommes des nostalgiques. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Reine de Paris et sa banlieue Jeu 10 Jan - 14:51 | |
| Mais si justement, en parler encore et encore et chercher des solutions.
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| | | Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: La Reine de Paris et sa banlieue Jeu 10 Jan - 18:43 | |
| En effet Baron, Versailles y est peut être pour beaucoup dans ce "renfermement royal" Ils avaient tout ce qu'ils voulaient là-bas : la cour d'un côté et la campagne, la tranquillité de l'autre, loin du peuple... Mais Louis XV a néanmoins participé à des guerres en allant vers les frontières, chose que même Louis XVI n'a pas faite...tant mieux cela dit... _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Reine de Paris et sa banlieue Lun 18 Aoû - 11:59 | |
| Bonjour, J'ai constaté que Marie Antoinette avait passé sa vie dans la période 1770-1789 dans les grandes résidences royales: Versailles, Fontainebleau,Compiègne, Saint Cloud, lesTuileries (de 1784) aux petits châteaux royaux: Choisy le Roi, Marly le Roi, La.Muette, le plus au Petit Trianon, Sans y coucher: Rambouillet, Saint Hubert, Meudon (visites chez dauphin) Bellevue(visites chez Mesdames, diners chez elles) plusieurs fois a Brunoy (fêtes préparées par Monseigneur).. Elle a régulièrement visité sa tante à Saint Denis. Très souvent elle est allée à Paris Elle n´a fait qu´un grand voyage a Reims au couronnement de Louis XVI. en juin 1775. Elle avait fait de temps en temps une excursion. Elle aimait les jardins et elle avait visité les jardins anglais près de la Capitale. (Désert du Retz...) D´après Mercy a 7.8. 1772 Dauphine avec le Dauphin alla voir une Chartreuse přes de Noyon(20. lieues de Compiègne) Le 14 juin 1780 elle a fait une excursion a Ermenonville avec les membres de la famille royale. Elle a visité aussi son amie Mme de Polignac à Claye ( d´après les Mémoires de Madame d'Oberkirch et Correspondance secrète de Lescure) En septembre 1782 elle a visité ses tantes au château de Louvois en Champagne.
Est-ce que d' autres endroits honorés par sa présence sont connus? Marie Antoinette a visité le hameau de Chantilly. Je ne sais quand. Et Savez-vous quels sont les buts des promenades en cheval de la Reine? Leos |
| | | pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: La Reine de Paris et sa banlieue Lun 18 Aoû - 12:03 | |
| Merci pour ce compte-rendu des excursions royales, Leos ! A cette liste, on peut ajouter toutes les villes que la petite archiduchesse a traversées pour se rendre de Vienne à Compiègne, ainsi que celles par lesquelles la berline est passée en juin 91. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: La Reine de Paris et sa banlieue Lun 18 Aoû - 18:48 | |
| Strasbourg entre autres Superbe récapitulatif merci Léos Marie-Antoinette n'est quasiment pas sortie de la région parisienne, sauf quand elle a traversé la France en 1770 lors de sa venue depuis l'Autriche et sauf lors de la fuite à Montmédy et lors du sacre Mais sinon elle a pas mal bougé dans la région Parisienne comme vous le montrez. - Citation :
- Et Savez-vous quels sont les buts des promenades en cheval de la Reine?
A mon avis juste le plaisir, ou pour accompagner son mari à la chasse _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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| | | Invité Invité
| | | | pimprenelle
Nombre de messages : 40594 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: La Reine de Paris et sa banlieue Lun 1 Sep - 17:13 | |
| A cheval ?! Vous avez déjà essayé ? On n'est pas chez Barnum... _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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| | | Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: La Reine de Paris et sa banlieue Lun 1 Sep - 18:10 | |
| Attention Baron de Batz, Messadié nous lit peut-être _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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| Sujet: Re: La Reine de Paris et sa banlieue | |
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