Marie Antoinette était-elle... euh... grosse?

Je reviens sur votre sujet

Je voudrais connaitre les mensurations de Marie antoinette
Si quelqu'un avait l'info



J'essaye de faire des compartifs de taille de poids
Je parle de l'année 1777

Je vous en remercie par avance

Très cordialement

Citation :

Je voudrais connaitre les mensurations de Marie Antoinette
Si quelqu'un avait l'info

Marie-Antoinette devait mesurer environ 1,63m
Selon les notes de Madame Eloffe, Elle faisait 109cm de tour de Poitrine
                                                           et        58cm de tour de Taille

Bien à vous.

Ce qui voudrait dire 42 pouces de poitrine et 22 de taille...Ce qui me semble un peu exagéré comme différence surtout quand on regarde ses portraits.

Je serais curieuse de savoir si les mesures exactes étaient en pouces français...Car il me semble que les cm sont apparus à la Révolution non?

Et l'utilisation de pouces anglais (encore utilisés aujourd'hui) pour des pouces français du XVIIIe a causé bien des fausse impressions...Comme par exemple en pouces français du XVIIIe je fais 5 pieds mais en 2008 je fais 5 pieds et 4 pouces!!!

Bonjour

Je ne comprends pas bien ces tailles que ce soit en pouce français ou anglais ?

109 de tour de poitrine me semble exagéré. A en voir les photos j'aurais plutôt dit 100 maxi et en bonnet C voir D (et encore) pour 1.60 a 1.65

Quant à sa taille de 58 me paraît peu.

Je ne parle pas de tour de hanches ?????

Sachant que même les mannequins d'aujourd'hui sont a 90 B C, 60 de tour de taille (et sans enfants) et 90 de tour de hanche pour 1.75 de hauteur et on les trouve maigre.

Peut être qu'une spécialiste de mode pourrait nous donner son avis. Ce sont des gens qui ont l'œil (rire)

bien à vous

Madame de Périgny a écrit:

Comme par exemple en pouces français du XVIIIe je fais 5 pieds mais en 2008 je fais 5 pieds et 4 pouces!!!

Vous mesurez 1,60m , si je ne m'abuse?

Bien à vous.

Citation :

109 de tour de poitrine me semble exagérée. A en voir les photos j'aurais plutôt dit 100 maxi et en bonnet C voir D (et encore) pour 1.60 a 1.65

Ce ne sont pas des photos mais des portraits, nuance

Citation :

Quant à sa taille de 58 me parait peu.

Marie-Antoinette en était très fière

Citation :

Je ne parle pas de tour de hanches ?????

Moi non plus, je ne le connais pas...

Citation :

Sachant que même les mannequins d'aujourd'hui sont a 90 B C, 60 de tour de taille (et sans enfants) et 90 de tour de hanche pour 1.75 de hauteur et on les trouve maigre.

A chaque époque sa vision

Citation :

Peut être qu'une spécialiste de mode pourrait nous donner son avis. Ce sont des gens qui ont l'œil  (rire)

Merci pour moi...

Bien à vous.

Je ne suis pas spécialiste du sujet, mais je sais que les femmes du XVIIIème siècles n'avaient pas les mêmes proportions de taille que les femmes actuelles, notamment à cause du port du corset qui réduisait considérablement la taille :s:
Les témoignages ont aussi toujours parlé de Marie-Antoinette bien fournie au niveau de la poitrine. Mais après, pour avoir les chiffres exacts, c'est autre chose :s:

Merci pour vos remarques, Madame de Périgny et Lya. Je me suis souvent interrogée sur ces mesures, qui me semblent en effet un peu disproportionnées. Peut-être l'explication serait-elle en effet dans la conversion, chère Madame de Périgny ?

Les témoins de l'époque rapportent que Marie Antoinette était forte, une "grosse maman", selon un Américain de passage, un ventre prononcé, pour Elisabeth Foster. Il me paraît difficile de faire coller ces descriptions avec les 58 cm de tour de taille, même en serrant très fort !

De plus, sa couturière au temple dut reprendre ses corsets très largement, ce qui prouve qu'il y avait de la marge avant.

Chou d'amour a écrit:

Je ne suis pas spécialiste du sujet, mais je sais que les femmes du XVIIIème siècles n'avaient pas les mêmes proportions de taille que les femmes actuelles, notamment à cause du port du corset qui réduisait considérablement la taille :s:
Les témoignages ont aussi toujours parlé de Marie-Antoinette bien fournie au niveau de la poitrine. Mais après, pour avoir les chiffres exacts, c'est autre chose :s:

C'est vrai, Chou. Plus d'un témoignage signale que sa poitrine prit beaucoup, voire trop d'ampleur avec les années.

pimprenelle a écrit:

Les témoins de l'époque rapportent que Marie Antoinette était forte, une "grosse maman", selon un Américain de passage, un ventre prononcé, pour Elisabeth Foster. Il me paraît difficile de faire coller ces descriptions avec les 58 cm de tour de taille, même en serrant très fort !

Je me demande si l'embonpoint ne se serait pas développé autour de ce corset qui Lui maintenait cette taille , un corset qu'Elle ne quittait que pour un corps qui La serrait également...Donc Elle était maîtresse de Sa silhouette

Citation :

De plus, sa couturière au temple dut reprendre ses corsets très largement, ce qui prouve qu'il y avait de la marge avant.

Je me suis toujours dit qu'il s'agissait là des mesures de poitrine...qui généraient en somme toute l'ampleur qui était déplacée de la taille à la poitrine...Je me réfère là à la silhouette Belle (cf Virginia de Castiglione )époque dont la taille était si serrée que le haut du dos en était arrondi de par la graisse qui y remontait...

Bien à vous.

Je pense qu'en plus d'une possible mauvaise conversion des unités, il faut aussi prendre en compte les méthodes et les outils de mesures de l'époque, qui n'avaient peut-être pas les mêmes repères que nous, ni les mêmes précisions :s:

Et que fais-tu du témoignage de Georgiana (je l'ai enfin retrouvé, c'est elle, pas Bess !   ), "her belly quite big" ? L'hypothèse de Madame de Périgny a du sens, puisqu'elle permettrait de rendre compte de ces disproportions et de cette contradiction avec les témoins oculaires. Si sanglée qu'elle fût, Antoinette n'eût pu que très difficilement atteindre 58 cm de tour de taille, pour moi. Especially with a belly quite big !

Il faudrait La voir telle que Charlotte de Turckheim L'incarne alors?

Bien à vous.

Il y a quand meme des peintures en pied de Marie Antoinette

Même à cette époque, on parle de répartition BUSTE ET JAMBES il y a certaines morphologie à respecter ??

Je me demande si beaucoup d'entre vous ont porté un jour une robe a panier ou a cerceaux ?
Pour en avoir mise pendant quelques jours afin de me rendre compte je peux vous assurer que avoir une taille de 58 il faut vraiment y allé de bon cœur, de plus il faut encore respirer
Si de plus on y rajoute quelques centimètres de talons, plus les accessoires, cela devient plus que de l'équilibre.

Je vais regarder ce que je peut trouver avec Rose Bertin

A titre de comparaison Lya mesurait 1.67 pour 60 Kgs. Pour la taille de ces Bonnets elle était entre un grand A et B. Ce qui a Obligé Rose à retoucher les robes de Marie Antoinette.

Bien à vous

Citation :

Il faudrait La voir telle que Charlotte de Turckheim L'incarne alors?  

Bien à vous.

Vers la fin de sa vie,  oui !  

Fleurdelys

Citation :

Il faudrait La voir telle que Charlotte de Turckheim L'incarne alors?  

Bien à vous.

Ben... Il faut la voir comme une femme mûre qui a eu quatre enfants, un peu gourmande et qui possède une tendance génétique à l'embonpoint.

Une femme comme beaucoup de femmes, quoi !   Même si l'usage du corset a affiné sa taille. La remarque sur son ventre vient d'une personne contemporaine. C'est donc que, selon les critères de l'époque, ça se voyait.

Je trouve cette discussion très déplacée. Marie-Antoinette était assurément grande et mince, telle qu'Évelyne Lever la décrit.

Unhappy Housewife a écrit:

Je trouve cette discussion très déplacée. Marie-Antoinette était assurément grande et mince, telle qu'Évelyne Lever la décrit.

Ce que contredisent les diverses pièces de vêtements qui nous sont parevenues d'Elle; la Reine semblait avoir de la poitrine, une taille fine, oui, grâce au corset;
Pourquoi une discussion "déplacée" ? nous n'évoquons pas une créature céleste intouchable ? Marie-Antoinette a été une femme, et il est normal de s'intéresser à son aspect physique;
De son arrivée à Versailles ( adolescente) à sa mort, sa morphologie a évolué;
C'est Antonia Frazer qui est le plus précise;
Dans les Mémoires de Madame Campan, celle-ci évoque avec discrétion un amincissement du à l'angoisse et à la tension nerveuse;

La minceur n'était pas dans les canons de l'époque.