| Un livre de prières | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Un livre de prières Jeu 14 Aoû - 12:28 | |
| Est-ce que Marie-Antoinette possédait un livre de prières avant sa mort d´après de sources? Au chateau Kynzvart a notre pays dans cabinet du curiosités on voit ce livre. Les filles sont aussi en français, La paroles sur livre et aussi une photo n´est que en allemand. Si vous savez allemand vous pouvez le voir allemand et puis renvoi Museum der Geschichten et puis n.11 Leos |
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pimprenelle
Nombre de messages : 40564 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Un livre de prières Jeu 14 Aoû - 14:41 | |
| Je voudrais très fort voir ce livre de prières, cher Leos... Mais je n'en trouve pas le chemin... _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un livre de prières Jeu 14 Aoû - 15:30 | |
| cliquez sur www.kynzvart.cz puis au drapeau d allemand a droit en haut et puis a gauche - museum geschichten puis n 11 leos |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un livre de prières Jeu 14 Aoû - 15:42 | |
| En voici la photo : Bien à vous. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un livre de prières Jeu 14 Aoû - 15:53 | |
| - leos a écrit:
- Est-ce que Marie-Antoinette possédait un livre de prières avant sa mort d´après de sources?
Il y a bien le livre de prières dans lequel la Reine aurait glissé le matin de sa mort un billet assez controversé sur lequel elle aurait écrit mes yeux n'ont plus de larmes pour pleurer pour vous mes pauvres enfants. Mais ce livre-là est aujourd'hui en France à ce qu'il me semble, non ? A moins que ce ne soit le billet ? |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Un livre de prières Jeu 14 Aoû - 17:26 | |
| Un tel livre ne me dit rien... :s: _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un livre de prières Jeu 14 Aoû - 17:45 | |
| J'ai fait une traduction sommaire sur Voilà! étant donné que je ne comprends pas du tout l'allemand. http://www.online-translator.com/url/nexway/tran_url.asp?url=http://www.kynzvart.cz/story/storyD11.html&autotranslate=on&direction=gf Il faut aussi traduire la traduction... Ce livre ne me dit rien non plus. Si on voyait la reliure, on pourrait se faire une idée. Au plaisir de vous lire. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un livre de prières Jeu 14 Aoû - 18:24 | |
| - Citation :
- Il y a bien le livre de prières dans lequel la Reine aurait glissé le matin de sa mort un billet assez controversé sur lequel elle aurait écrit mes yeux n'ont plus de larmes pour pleurer pour vous mes pauvres enfants. Mais ce livre-là est aujourd'hui en France à ce qu'il me semble, non ? A moins que ce ne soit le billet ?
Nous en avons déjà parlé je crois |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Un livre de prières Jeu 14 Aoû - 18:27 | |
| Merci ! Par contre je n'arrive pas à ouvrir le lien, mais ça vient peut-être de mon pc :s: _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un livre de prières Jeu 14 Aoû - 18:36 | |
| Oui cela a du mal à s'ouvrir. Il faut aller sur online-translator.com et copier/coller la page web à traduire.
Au plaisir de vous lire. |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Un livre de prières Jeu 14 Aoû - 19:06 | |
| Ah oui je vais faire ça merci _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Un livre de prières Jeu 14 Aoû - 19:15 | |
| Voici ce que j'obtiens, sommairement aussi (je suis passé par le traducteur d'altavista, le site est plus rapide) " Quand l'acuité des Guillotine le 16 octobre 1793 a terminé la vie de la reine Marie Antoinette française et après qu'exulter était également les Parisiens terminé qui se sont accumulés à cette présentation sur la place principale, un nouveau symbole est né. Probablement à peine quelqu'un était alors conscient de la chose, mais le symbole de la reine exécutée comme fin d'une époque a enregistré l'autre histoire de l'Europe.
Le Guillotine sur la place de la révolution a été construit à des I français Guillotin conformément au projet du médecin J. et est devenu sûrement la reine Marie Antoinette malheureuse la victime la plus célèbre de cet appareil indicatif mécanique de la révolution française. Elle a suivi ainsi au destin de son époux, le roi Ludvig XVI. - pas 10 mois entiers après son exécution. Une procédure judiciaire rapide a été achevée par la convention de Paris avec le jugement de décès pour la reine achtunddreißigjährige et a attendu Marie Antoinette comme dernier symbole des fondations de la monarchie française dans la prison le décès.
Après en France cette plus jeune fille charmante de l'impératrice Maria Theresia et Franz Stefan Lotrinsky et celui du plus lourd des empereurs autrichiens ultérieurs Josef II et Leopold venait avant, plus d'ici déjà IIÈMES 23 années dans l'âge de 14 ans le prétendant au trône et le roi français ultérieur Louis XVI. se marier. L'impératrice Maria a envoyé Theresia sa fille après en France avec l'équipement vraiment impérial qui a été chargé pendant le long voyage dans beaucoup de poitrines sur des calèches holpernden. Elle lui a aussi donné un cadeau tout à fait personnel qui avait toujours la jeune reine avec lui. C'était un livre de prière dans la petite enveloppe du cuir brun qui à Vienne spécialement pour le besoin de leur majesté impériale qui la reine de Hongrie et de Tchéquie a été dépensée.
Maintenant, la reine Marie Antoinette dans la cellule de prison dans les temples attendait ainsi le décès et priait sur le livre de sa mère. Avant qu'elle n'ait été livrée dans la matinée le 16 octobre autour de 10 heures à l'exécution, la crée ni sur les grandes lignes de papier peints dans la prison quelques mots écrive - une ambassade pour son peuple. Alors, il n'y avait que le voyage höhnische sur la place de la révolution et le bruit pointu des Guillotine tombant.
Plus tard l'empereur français une autre fille du Habsbourg maison est épousé 17 ans. C'était Maria en 1810 Luisa et lui est épousé l'empereur français Napoléon I votre père, l'empereur autrichien Franz I a laissé du comte Metternich se convainc que justement ce mariage diplomatique peut sauver au moins quelques années paix au Korser craint pour la monarchie autrichienne. Le mariage lui-même n'a été accepté en même temps par la société viennoise qu'avec un étonnement et effrayer. Marie Louise a quand même monté le trône qui il y a 17 ans leur tante grande vie a coûté, et ce, même en tant qu'épouse de l'empereur, celui la révolution française guthieß ! L'impératrice Marie Louise était consciente du destin et de l'ambassade de la reine Marie Antoinette exécutée et comme mémoires s'est gardée la le petit livre de prière. Le décès de l'empereur Napoléon I lui survivait autour de beaucoup d'années et en 1847 est mort elle à Vienne dans l'âge de 56 ans.
Après d'autres 6 années, à l'épouse de l'empereur français Napoléon, III devenait la comtesse en 1853 espagnole Eugénia Maria de Montijo de Guzmán. En tant qu'impératrice française sur le trône l'impératrice Eugénia faveurs au livre de prière Maria Antoinette a également trouvé la reine exécutée. Quand son monde a alors également décomposé et a été forcé l'empereur Napoléon III après beaucoup de pertes politiques à la capitulation, le livre de prière pour lui est même devenu un symbole de défi : son destin ne se devient pas le destin Marie Antoinette ressemble qui est allée en Belgique et a été arrêtée dans les Varennes. Elle a enfin aussi réussi à quitter à temps Paris et à échapper sur le panneau des Jacht „à des La Gazette « de Sir John Burguy après en Angleterre.
Après d'autres 6 années, à après Ing de rapidité avez apporté, vous deveniez sa bonne amie, princesse Pauline Metternich, l'épouse en 1853 de l'ambassadeur autrichien, du prince Richard, le livre de prière précieux Marie Antoinette que l'impératrice Eugénia a oublié avec son évasion dans son bureau dans les Tuilerien. Le passé en 1870. Cinq ans plus tard le livre précieux est venu dans le Königswarter cabinet de curiosité, où les grandes lignes de papier peints avec l'ambassade de la reine exécutée étaient également déjà alors." _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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pimprenelle
Nombre de messages : 40564 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Un livre de prières Jeu 14 Aoû - 23:04 | |
| Merci à tous pour vos recherches ! Je ne sais qu'en penser... D'une part, il n'est pas impossible que Marie Antoinette ait conservé jusqu'au bout un livre de prières ayant appartenu à sa mère. D'autre part, les reliques suspectes ont fleuri, après sa mort. Et puis, les révolutionnaires lui auraient-ils laissé un livre, fût-il de prières, en allemand ? Je m'interroge... _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Un livre de prières Ven 15 Aoû - 4:16 | |
| Je ne sais que penser non plus...beaucoup avaient intérêt à faire de Marie-Antoinette une femme la plus dévote possible. Seulement je m'étonne qu'aucune allusion à ce livre de prière ne soit faite, que ce soit dans els correspondances de Marie-Antoinette à sa mère, ou même de contemporains :s: _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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pimprenelle
Nombre de messages : 40564 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Un livre de prières Ven 15 Aoû - 10:28 | |
| En même temps, un livre de prières, c'est à la fois très intime (donc, il serait normal que les contemporains n'en parlent pas) et très normal (pas étonnant que sa mère n'en dise rien). Bref... De plus, ce qui m'a toujours étonnée, c'est la mansuétude des révolutionnaires de la conciergerie. En plein conflit contre la religion, on aurait permis à la reine déchue d'arborer un livres de prières, un crucifix... _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un livre de prières Ven 15 Aoû - 12:28 | |
| N'oublie pas que Louis XVI a pu assister à une messe dans sa chambre avant de partir pour l'échafaud. Donc, ce genre de mansuétude reste plausible. |
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Un livre de prières Ven 15 Aoû - 12:43 | |
| Il faudrait connaître les sources du musée geschichten Car comment ont-ils eu cette info alors qu'aucun contemporain n'en parle? _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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pimprenelle
Nombre de messages : 40564 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Un livre de prières Ven 15 Aoû - 12:57 | |
| - Citation :
- N'oublie pas que Louis XVI a pu assister à une messe dans sa chambre avant de partir pour l'échafaud. Donc, ce genre de mansuétude reste plausible.
Oui... Sauf que, à tout point de vue, la vis s'était resserrée entre l'exécution de Louis et celle d'Antoinette. Les conditions avaient considérablement empiré. Les temps avaient visiblement changé. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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pimprenelle
Nombre de messages : 40564 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Un livre de prières Ven 15 Aoû - 12:58 | |
| - Chou d'amour a écrit:
- Il faudrait connaître les sources du musée geschichten
Car comment ont-ils eu cette info alors qu'aucun contemporain n'en parle? Aucun contemporain ne parle non plus du petit livre conservé à Châlons, me semble-t-il. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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Chou d'amour Administrateur
Nombre de messages : 31526 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Un livre de prières Ven 15 Aoû - 13:00 | |
| Oui c'est vrai...donc comment ont-ils eu cette info? C'est louche tout de même _________________ Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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| Sujet: Re: Un livre de prières | |
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