Le Boudoir de Marie-Antoinette

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 Par Jean-Pierre Perrin

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MessageSujet: Par Jean-Pierre Perrin   Par Jean-Pierre Perrin Icon_minitimeVen 21 Aoû - 22:32

Jean-Pierre PERRIN

La machination : Le piège de Varennes aux éditions GRANCHER.

Très complet dans le détail des préparatifs comme dans celui du voyage en lui-même...

Très intéressantes biographies sur les différents intervenants (leurs passés et leurs futurs)...

Une conclusion qui n'engage que l'auteur mais qui serait à prendre en considération.....

Je vous le recommande.

Bagatelle sunny
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MessageSujet: Re: Par Jean-Pierre Perrin   Par Jean-Pierre Perrin Icon_minitimeVen 21 Aoû - 23:11

Tu m'as tenté, Bagatelle...je viens de commander mon exemplaire Wink
J'en transmettrai mon impression quand viendra à ce livre son tour d'être lu study

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: Par Jean-Pierre Perrin   Par Jean-Pierre Perrin Icon_minitimeSam 22 Aoû - 10:32

Merci Bagatelle! Very Happy

Qu'elle en est la conclusion? Par Jean-Pierre Perrin 244157

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MessageSujet: Re: Par Jean-Pierre Perrin   Par Jean-Pierre Perrin Icon_minitimeSam 22 Aoû - 10:36

Chou d'amour a écrit:


Qu'elle en est la conclusion? Par Jean-Pierre Perrin 244157




Oui, Bagatelle, dis-nous !!! Par Jean-Pierre Perrin 454943
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MessageSujet: Re: Par Jean-Pierre Perrin   Par Jean-Pierre Perrin Icon_minitimeSam 22 Aoû - 11:01

Oui notre curiosité nous titille Par Jean-Pierre Perrin 49856

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MessageSujet: Re: Par Jean-Pierre Perrin   Par Jean-Pierre Perrin Icon_minitimeSam 22 Aoû - 14:08

hum.....

Je ne sais si je dois......

réveler.......

Hum.......



sunny
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MessageSujet: Re: Par Jean-Pierre Perrin   Par Jean-Pierre Perrin Icon_minitimeSam 22 Aoû - 14:47

Si si !!!! Bagatelle ! Vas-y . Nous sommes tout ouïe ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Par Jean-Pierre Perrin   Par Jean-Pierre Perrin Icon_minitimeSam 22 Aoû - 16:05

Si si je suis d'accord tu peux la révéler! Par Jean-Pierre Perrin 914132

ça ne m'empêchera pas de l'acheter si besoin Very Happy

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MessageSujet: Re: Par Jean-Pierre Perrin   Par Jean-Pierre Perrin Icon_minitimeSam 22 Aoû - 19:34

Merci pour la référence ! Je ne connais pas cet ouvrage, mais ça donne envie, Bagatelle ! Par Jean-Pierre Perrin 454943

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MessageSujet: Re: Par Jean-Pierre Perrin   Par Jean-Pierre Perrin Icon_minitimeLun 24 Aoû - 23:55

j'attends l'avis de Majesté Wink

sunny
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MessageSujet: Re: Par Jean-Pierre Perrin   Par Jean-Pierre Perrin Icon_minitimeMar 25 Aoû - 0:15

Attendons déjà que je le reçoive...on verra ensuite quand viendra son tour dans tous mes livres à lire...J'essaierai de faire un effort pour ne pas vous faire patienter trop longtemps... Wink

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: Par Jean-Pierre Perrin   Par Jean-Pierre Perrin Icon_minitimeVen 11 Déc - 0:10

Dans les mémoires sur l'affaire de Varennes du marquis de Bouillé , troublante est cette réponse de La Fayette aux furieux de Paris : " Mes enfants, j'ai laissé partir le Roi ; mais calmez-vous, son arrestation est dans mes mains ; le traître vous sera ramené sous bonne escorte . Si je ne vous le rends pas, je consens à mourir. "

Ces mémoires sont en ligne sur Google .
J'espère que le lien que je donnerai marchera :

http://books.google.be/books?id=pLoNAAAAIAAJ...

J'ai révisé ma position sur La Fayette grâce aux Mémoires de Louis-Philippe. Maintenant, je comprends mieux ce qui s'est passé à Varennes.
La lecture des mémoires de Louis-Philippe m'a ouvert les yeux !
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MessageSujet: Re: Par Jean-Pierre Perrin   Par Jean-Pierre Perrin Icon_minitimeVen 11 Déc - 0:11

Le lien donné ne marche pas . Si les modérateurs peuvent m'aider , ce serait bien gentil. Merci beaucoup par avance.
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MessageSujet: Re: Par Jean-Pierre Perrin   Par Jean-Pierre Perrin Icon_minitimeVen 11 Déc - 0:34

C'est ce lien-ci?  Very Happy

CLIC

Citation :
Dans les mémoires sur l'affaire de Varennes du marquis de Bouillé , troublante est cette réponse de La Fayette aux furieux de Paris : " Mes enfants, j'ai laissé partir le Roi ; mais calmez-vous, son arrestation est dans mes mains ; le traître vous sera ramené sous bonne escorte . Si je ne vous le rends pas, je consens à mourir. "

C'est le "j'ai laissé partir le Roi" qui vous trouble? Je pense qu'il faut faire attention, car d'un certains point de vue son incompétence à fait qu'il l'a laissé partir  Par Jean-Pierre Perrin 244157  Je ne pense pas qu'il aurait eu intérêt à se proclamer de lui-même comme un complice car il risquait là sa tête.  Par Jean-Pierre Perrin 139651
C'est pour ça qu'il faut quand même se méfier de Louis-Philippe car ce dernier n'avait rien d'objectif à cause de son père  Very Happy

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MessageSujet: Re: Par Jean-Pierre Perrin   Par Jean-Pierre Perrin Icon_minitimeVen 11 Déc - 0:51

Et cet autre livre trouvé en ligne sur le net qui dit ceci : " La complicité de La Fayette , commandant général de la Garde Parisienne , fut envisagée tout de suite dans l'affaire de Varennes. Madame Roland disait le 21 juin : " il est presque impossible que La Fayette ne soit pas complice ", et tout Paris murmurait la même accusation.
Deux ans plus tard , en 1793, le maire Bailly , avant de monter sur l'échafaud , affirme que La Fayette connaissait le projet de fuite : il aurait laissé Louis XVI partir pour mettre ensuite la royauté en tutelle en prétextant la déchéance du pouvoir exécutif . La nuit même du départ du Roi , Bailly aurait reçu la visite du général :" Le R oi et sa famille sont au moment de quitter Paris mais il ne faut avoir aucune inquiétude aurait dit La Fayette ; je surveille leurs démarches et je réponds de tout." Deux heures plus tard, le général revient chez le maire : " Le roi et sa famille sont montés en voiture . Ils prennent la route de la Champagne. Attendez les effets de mon intrigue.

Serait-ce aussi La Fayette qui aurait averti d'avance Drouet comme certains témoignages le laissent croire ?
Bailly a pu mentir mais La Fayette a peut-être fermé les yeux dans l'espoir d'une arrestation ou d'un départ à l'étranger qui le laissait le maître de Paris avec le duc d'Orléans.
Danton, Desmoulins et Prudhomme accusent le général de trahison. Augeard prétend que la reine demanda à La Fayette de fermer les yeux sur son départ et qu'il le lui promit. Et l'abbé Georget : " Marie-Antoinette a mis La Fayette dans la confidence : il fut convenu que le général laisserait s'écouler 12 ou 15 heures avant d'avertir Paris de sa fuite.

Et Madame Elliot : " Je suis bien sûre que La Fayette avait connaissance du projet et que la crainte lui fit trahir le Roi."Elle suppose donc que le piège était préparé.


C'est bien La Fayette , qui a donné l'ordre le premier de poursuivre le Roi en affirmant qu'il avait été enlevé et, à Varennes, à l'arrivée de Romeuf et Bayon, toute la famille royale pousse un cri contre le général : Romeuf prétend que La Fayette a fait son devoir en les poursuivant.

A noter cette phrase de la Reine : " La Fayette nous veut et nous a fait bien du mal ! "

Il s'agit du livre de Noëlle Destremau sur Varennes en Argonne. Je donne le lien :

http://books.google.be/books?isbn=2723303276...
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MessageSujet: Re: Par Jean-Pierre Perrin   Par Jean-Pierre Perrin Icon_minitimeVen 11 Déc - 0:55

Je sais qu'il faut se méfier des Mémoires de Louis-Philippe mais j'avoue que je commence de plus en plus à avoir des doutes sur La Fayette.
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MessageSujet: Re: Par Jean-Pierre Perrin   Par Jean-Pierre Perrin Icon_minitimeVen 11 Déc - 10:32

Marie Antoinette en avait aussi. Par Jean-Pierre Perrin 244157

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MessageSujet: Re: Par Jean-Pierre Perrin   Par Jean-Pierre Perrin Icon_minitimeVen 11 Déc - 10:41

Madame de Chimay a écrit:
Et cet autre livre trouvé en ligne sur le net qui dit ceci : " La complicité de La Fayette , commandant général de la Garde Parisienne , fut envisagée tout de suite dans l'affaire de Varennes. Madame Roland disait le 21 juin : " il est presque impossible que La Fayette ne soit pas complice ", et tout Paris murmurait la même accusation.
Deux ans plus tard , en 1793, le maire Bailly , avant de monter sur l'échafaud , affirme que La Fayette connaissait le projet de fuite : il aurait laissé Louis XVI partir pour mettre ensuite la royauté en tutelle en prétextant la déchéance du pouvoir exécutif . La nuit même du départ du Roi , Bailly aurait reçu la visite du général :" Le R oi et sa famille sont au moment de quitter Paris mais il ne faut avoir aucune inquiétude aurait dit La Fayette ; je surveille leurs démarches et je réponds de tout." Deux heures plus tard, le général revient chez le maire : " Le roi et sa famille sont montés en voiture . Ils prennent la route de la Champagne. Attendez les effets de mon intrigue.

Serait-ce aussi La Fayette qui aurait averti d'avance Drouet comme certains témoignages le laissent croire ?
Bailly a pu mentir mais La Fayette a peut-être fermé les yeux dans l'espoir d'une arrestation ou d'un départ à l'étranger qui le laissait le maître de Paris avec le duc d'Orléans.
Danton, Desmoulins et Prudhomme accusent le général de trahison. Augeard prétend que la reine demanda à La Fayette de fermer les yeux sur son départ et qu'il le lui promit. Et l'abbé Georget : " Marie-Antoinette a mis La Fayette dans la confidence : il fut convenu que le général laisserait s'écouler 12 ou 15 heures avant d'avertir Paris de sa fuite.

Et Madame Elliot : " Je suis bien sûre que La Fayette avait connaissance du projet et que la crainte lui fit trahir le Roi."Elle suppose donc que le piège était préparé.


C'est bien La Fayette , qui a donné l'ordre le premier de poursuivre le Roi en affirmant qu'il avait été enlevé et, à Varennes, à l'arrivée de Romeuf et Bayon, toute la famille royale pousse un cri contre le général : Romeuf prétend que La Fayette a fait son devoir en les poursuivant.

A noter cette phrase de la Reine : " La Fayette nous veut et nous a fait bien du mal ! "

Il s'agit du livre de Noëlle Destremau sur Varennes en Argonne. Je donne le lien :

http://books.google.be/books?isbn=2723303276...

En effet la réputation de La Fayette en a pris un coup après la fuite de la famille royale, seulement concrètement rien ne prouve toutes ces rumeurs Par Jean-Pierre Perrin 139651

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MessageSujet: Re: Par Jean-Pierre Perrin   Par Jean-Pierre Perrin Icon_minitimeVen 11 Déc - 11:03

C'est pourtant bien la Fayette qui a sauvé la mise ( si l'on peut dire ... ) au Roi, après le retour de Varennes, en prétendant qu'il y avait eu enlèvement ?
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MessageSujet: Re: Par Jean-Pierre Perrin   Par Jean-Pierre Perrin Icon_minitimeVen 11 Déc - 11:27

Certes, mais surtout pour sauver sa propre tête et pour éviter qu'on le prenne pour un incompétent qui s'est fait entuber par le roi Par Jean-Pierre Perrin 49856
Un enlèvement organisé minimisait sa responsabilité Very Happy

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MessageSujet: Re: Par Jean-Pierre Perrin   Par Jean-Pierre Perrin Icon_minitimeVen 11 Déc - 15:27

Citation :
C'est pourtant bien la Fayette qui a sauvé la mise ( si l'on peut dire ... ) au Roi, après le retour de Varennes, en prétendant qu'il y avait eu enlèvement ?

Peut-être un peu aussi parce qu'il répondait du roi sur sa tête.

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MessageSujet: Re: Par Jean-Pierre Perrin   Par Jean-Pierre Perrin Icon_minitimeVen 11 Déc - 15:32

Voici un ouvrage lié à Varennes :

-Qu'est devenu Drouet, le maître de postes de Varennes ? / Georges Benoit-Guyod.
1946 : 12 euros

Ce serait intéressant de lire les mémoires de Madame Royale.
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MessageSujet: Re: Par Jean-Pierre Perrin   Par Jean-Pierre Perrin Icon_minitimeVen 11 Déc - 15:49

Madame Royale nous donne un point de vue très vivant et intéressant en effet, mais en ce qui concerne un "complot" non Wink

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MessageSujet: Re: Par Jean-Pierre Perrin   Par Jean-Pierre Perrin Icon_minitimeVen 11 Déc - 15:58

Madame de Chimay a écrit:
Voici un ouvrage lié à Varennes :

-Qu'est devenu Drouet, le maître de postes de Varennes ? / Georges Benoit-Guyod.
1946 : 12 euros

Ce serait intéressant de lire les mémoires de Madame Royale.
Le mémoire de Madame Royale est consultable en ligne, chère Madame de Chimay :
http://penelope.uchicago.edu/angouleme/index.html

Mais vous serez peut-être déçue : sur bien des sujets, elle est très laconique.

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MessageSujet: Re: Par Jean-Pierre Perrin   Par Jean-Pierre Perrin Icon_minitimeVen 11 Déc - 16:01

En effet, cela doit être très intéressant de lire les mémoires de Madame Royale.
A propos de Varennes, voici un lien qui concerne l'abbaye d'Orval en Belgique :

http://users.skynet.be/bs802199/.../02-Orval.html -

Merci pour le lien, chère Pimprenelle. Ah bon, je serais déçue par la lecture des mémoires de Madame Royale.
Je pensais qu'elle s'était un peu étendue sur les souffrances de Varennes. Mais bon, je verrais bien...
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