Cheveux de Marie-Antoinette

Je n'ai pas dit que le témoignage proposé ici est incohérent, je pense simplement qu'il ne prouve en rien que les mémoires en question ne sont pas apocryphes... même si la précision du dialogue semble attirante.

Ah! Alors oui je suis d'accord avec toi, ce témoignage seul ne prouve rien en effet

Or , c'est le seul témoignage que je lis à ce propos...
Je le considère donc avec des pincettes...Mais cela confirme les propos de Georgiana de Devonshire...et certainement par là-même le talent de Léonard car sinon tous les écrits évoqueraient ces problèmes capillaires royaux...

Bien à vous.

Citation :

et certainement par là-même le talent de Léonard car sinon tous les écrits évoqueraient ces problèmes capillaires royaux

A mon avis, Marie Antoinette ne devait pas être la seule dame atteinte d'alopécie. Leur cuir chevelu était mis à mal par les poufs qui tiraient et étouffaient les racines. Heureusement que les postiches existaient pour dissimuler les ravages de ces mauvais traitements !

En encore Pim! Pour les coiffures hautes, elles se rajoutaient des postiches juste pour avoir plus de volume...il y en a qui seraient jaloux de nos jours
Et je me demande si toute la poudre qu'elles utilisaient n'était pas aussi très néfaste pour la santé de leurs cheveux...

Sans doute que oui. Mais, entre deux maux... Le fait qu'on se lavait rarement les cheveux n'était pas génial non plus... Alors, la poudre (d'os) avait peut-être un effet "shampoing sec". Et, comme elle était embaumée, c'était toujours ça de pris !

Mais, bon... Louis XVI, qui ne portait pas de pouf , avait de beaux longs cheveux.

De toute manière, les problèmes de Marie Antoinette ont été temporaires, l'adoption de la plus saine coiffure à l'enfant les a arrangés.

Citation :

De toute manière, les problèmes de Marie Antoinette ont été temporaires, l'adoption de la plus saine coiffure à l'enfant les a arrangés.

Oui je pense aussi que ce problème de chute de cheveux n'était pas aussi important que ça...car à la voir sur ses portrait d'après 1785, avec nos critères actuels, elle n'a rien à craindre...il se peut que la poudre et les coiffures hautes aient accéléré les choses, mais elle avait encore de la marge...
Et sur ce portrait de Drouais, alors qu'elle était encore Dauphine, elle ne semble pas avoir une chevelure trop épaisse non plus....

Elle avait peut-être une chevelure un peu fragile, qui a mal résisté à ces excentricités capillaires. Ses problèmes de cheveux semblent en effet récurrents. Raison de plus pour bénir la coiffure à l'enfant !

Oui la coiffure à l'enfant était un moyen de laisser ses cheveux un peu plus au naturel, retombant sur les épaules, en diminuant ainsi les contraintes...et en plus je trouve ces coiffures vraiment ravissantes

C'est la coiffure qui sied si bien à l'état d'esprit de Jean-Jacques Rousseau et donc celui de Marie-Antoinette

Bien à vous.

pimprenelle a écrit:

Je n'ai pas dit que le témoignage proposé ici est incohérent, je pense simplement qu'il ne prouve en rien que les mémoires en question ne sont pas apocryphes... même si la précision du dialogue semble attirante.

Je trouve que ce témoignage sous forme de dialogue est tout à fait...tiré par les cheveux !
Quant à la scène pseudo-érotique du partage du lit de la reine, cela me paraît encore plus invraisemblable...

Je vous suis, mon cher, cette présentation est trop bien construite pour être tout-à-fait fiable...
C'est ce pour quoi on a parfois attribué ces Mémoires à Beaumarchais...mais le rapport avec Figaro est un raccourcis un peu facile, il me semble...

Bien à vous.

Citation :

Quant à la scène pseudo-érotique du partage du lit de la reine, cela me paraît encore plus invraisemblable...

Oh, toi...   t'es encore moins romantique que moi !  

Citation :

Je vous suis, mon cher la nuit, la neige , cette présentation est trop bien construite pour être tout-à-fait fiable...

Quoique... certaines paroles prêtées à la reine par Madame Campan n'ont à l'évidence jamais été prononcées...

Mais je vous rejoins tous les deux : d'après les extraits, les mémoires de Léonard respirent tout sauf un air d'authenticité.

En apprend-on réellement du neuf par rapport à son métier ? Les trucs et ficelles du coiffeur XVIIIe nous sont-ils dévoilés ? Et le quotidien de l'artisan ? Les matières, lotions, pommades ?

pimprenelle a écrit:

En apprend-on réellement du neuf par rapport à son métier ? Les trucs et ficelles du coiffeur XVIIIe nous sont-ils dévoilés ? Et le quotidien de l'artisan ? Les matières, lotions, pommades ?

Franchement non...J'ai à coeur de poster tout ce qui est susceptible de vous intéresser...Je ne manquerais pas d'y introduire ces recettes d'esthétique capillaire...
En somme, je pense qu'il ne vous est pas nécessaire d'acquérir ces Mémoires...
Mais je ne les ai pas encore terminées...Des surprises m'attendent peut-être encore dans les pages qu'il me reste à parcourir

Bien à vous.

Citation :

Franchement non

Alors, l'auteur de s'est même pas donné la peine d'interroger un coiffeur... Dommage... Parce que c'est clair que cet aspect-là aurait été passionnant ! Les descriptions de cour, on en a à foisons...

Une citation des mémoires de Bachaumont (datées du 27 Mai 1770), qui confirme une fois de plus la couleur des cheveux de Marie-Antoinette :
"Ses cheveux sont d'un beau blond, on juge qu'ils seront un jour d'un châtain cendré"....bien vu

Je vous mets cette photo proposé par Connaissance de Versailles.



S'agit-il d'une pièce authentique ? De l'une de ces fausses reliques qui ont inondé le XIXe siècle ?  

Je vous rappelle ce document-ci, découvert par Antonio :

Merci Pim

Ils sont mignons le cadenas et la petite clés

On peut y reconnaître sur ces mèches un blond légèrement vénitien mais...allez savoir s'ils sont vraiment de Marie-Antoinette...il faudrait faire une analyse ADN là pour le prouver

Je me méfie... Comme Pénélope nous l'avait signalé, Marie Antoinette envoyant des mèches de Louis et d'elle à sa mère, dira : "les plus bruns sont de moi". Elle était encore bien jeune... Et quand on sait que les cheveux foncent souvent avec l'âge...

Bref, je trouve ceux-ci bien clairs...

A moins qu'ils soint mêlés de fils d'argent, déjà ? Mais, alors, ceux-là, ils se voient, pas moyen de les rater. Ils brillent !

Oui je les trouve très clairs aussi, mais je me méfie car quand on ne prend que quelques mèches leur clareté est plus importante

pimprenelle a écrit:

Et quand on sait que les cheveux foncent souvent avec l'âge...

Mais ceux de Marie-Antoinette c'était plutôt le contraire, non?
Enfin, ils ont éclairci , si on veut...dès le décès de la petite Sophie, ils ont quelque peu blanchi...

Bien à vous.

Ce n'est pas faux  

Ah, ça... Tout dépend si les cheveux blancs se fondent dans la masse... Si c'est le cas, l'ensemble paraît éclairci, en effet. Mais, selon, Besenval, les fils d'argent de la reine attiraient l'attention...

D'après une conversation avec une coiffeuse, je pense que les cheveux de Marie-Antoinette étaient d'un blond cendré. Je m'explique : étant moi-même de cette couleur. Le blond cendré, est un blond assez foncé tirant sur le châtain et au soleil, il s'éclairssit donc il devient plus blond et parfois il prend des reflets roux... Ceci explique peut-être la couleur de Marie-Antoinette. Faut savoir aussi que le blond a des cheveux plus fins qui paraissent parfois peu nombreux comme l'explique avec les problèmes capillaires mais maintenant il se peut que je me trompe!


Elise

Oui vous avez raison, Marie-Antoinette était plus blonde-cendrée que blonde
La Comtesse du Barry l'avait même surnommée pendant un moment "la rouquine"