l'incarcération de Madame de Lamotte

La Conciergerie ne fut que lieu de détention, mais les supplices avaient lieu en place publique...je ne pense pas que ce soit là que Jeanne de Lamotte a été marquée au fer rouge...

Bien à vous.

Ce genre de manifestations se déroulaient effectivement sur la place publique, cependant il me semble que dans le cas de Jeanne de Lamotte qui fut condamnée à être fouettée et marquée du V de Voleuse, la sentence fut effectuée dans la cour du tribunal où elle avait été jugée. Il s'agit là d'un souvenir lointain et je suis assez incertaine, cependant quelqu'un pourra peut être confirmer et préciser mes dires.

Votre amie dévouée,
Madame de Polignac

Je ne crois pas non plus que la Comtesse de la motte ait subi son supplice à la Conciergerie

Mme de Lamotte fût incarcérée à la Salpêtrière. Donc si son supplice du fer eut lieu en prison, cela a du se faire là bas. Mais je pense comme Chou à savoir un marquage en public sur la place de grève.
Cordialement

Jeanne de Lamotte est quand même passée à la Conciergerie : son portrait y figure d'ailleurs

Bien à vous.

En effet il y a son portrait là-bas, comme si elle y avait été enfermée au même titre que d'autres d'ailleurs, ce qui est faux

Je ne me souviens pas avoir vu le portrait de Jeanne de Lamotte à la conciergerie ? Pourriez-vous m'indiquer dans quelle salle il se trouve ?

Cependant j'ai trouvé dans le livre de Pierre Combescot Les diamants de la guillotine page 326 la réponse à notre question :

[La condamnation] est annoncée pour le 13 juin*. Aussitôt on dresse des gradins pour les curieux. Les fenêtres des maisons entourant la Palais de Justice sont louées à prix d'or. C'est que ce genre de spectacle, qui se déroule dans la cour de Mai, aux marches même du Palais, a de tout temps suscité l'engouement du public

*en réalité elle n'a lieu que le 20 juin, cf suite livre

Avec toutes mes amitiés,
Madame de Polignac

Madame de Polignac a écrit:

Je ne me souviens pas avoir vu le portrait de Jeanne de Lamotte à la conciergerie ? Pourriez-vous m'indiquer dans quelle salle il se trouve ?

Il s'agit d'une gravure qui se situe dans une des salles de l'étage auxquelles on parvient en empruntant l'escalier proche de la cellule de la Reine...

Citation :

A Les fenêtres des maisons entourant la Palais de Justice sont louées à prix d'or. C'est que ce genre de spectacle, qui se déroule dans la cour de Mai, aux marches même du Palais, a de tout temps suscité l'engouement du public

Cela confirmerait donc la détention de Jeanne de Lamotte à la Conciergerie...

Bien à vous.

Voici je crois la réponse à votre question Majesté trouvée sur ce site traitant de l'oeuvre d'Alexandre Dumas
http://www.dumaspere.com/pages/biblio/chapitre.php?lid=r13&cid=97
dont je cite ici un extrait :

Jeanne avait bien vite pris les habitudes de la Conciergerie, et captivé par ses caresses mielleuses et ses petits secrets les bonnes grâces de la concierge du Palais, de son mari et de son fils.

De cette façon, elle s'était rendu la vie plus douce et les communications, plus libres. Il faut toujours plus de place au singe qu'au chien, à l'intrigant qu'à l'esprit tranquille.




Votre amie dévouée,
Madame de Polignac

C'est bizarre...aucune biographe ne fait mention de ce passage à la Conciergerie il me semble :s:

Vos doutes sont bien mal dirigés car j'ai la preuve de ce que j'avance !
Jeanne de Lamotte a été enfermée à la conciergerie dans l'attente de son jugement comme le prouve cet autre texte extrait des mémoires de Madame Campan au chapitre XII :

Le Parlement, au bout de quelques jours de delai, eut la permission de faire exécuter son arrêt à l'égard de la comtesse de Lamotte, restée à la Conciergerie. On annonce un matin à cette condamnée qu'on demande à lui parler au Palais.

Un passioné comme vous aura sans aucun doute ce volume dans sa bibliothèque et pourra vérifier cette information sans tarder !

Votre amie dévouée,
Madame de Polignac

Pour ma part, j'étais convaincu que la prison en question était la Salpêtrière. Pour en avoir le coeur net, peut-être vaudrait-il mieux lire les Mémoires de la Dame en question. Dumas n'est pas historien mais romancier et je me méfie des écrits de Mme Campan. Malheureusement, je n'ai pas ces mémoires dans ma bibliothèque . Peut-être que sur Gallica....

En effet, Madame de Lamotte fut enfermée à la Salpêtrière suite à son procès mais elle passa quelques jours à la Conciergerie en attendant le verdict final.
De plus, Madame Campan n'aurait eu aucune raison d'inventer cette anecdote.
En photo çi-dessous la cour de Mai du Palais de Justice où a été mise au supplice Jeanne de Lamotte. La façade donnant sur la cour de mai fut détruite par un incendie en 1776 (sous le règne de Louis XVI) et reconstruite entre 1783 et 1786.



Amicalement,
Madame de Polignac

Mais Madame Campan a pu se tromper Madame de Polignac, tout comme elle a prétendu avec erreur dans ses mémoires qu'Antonia s'est entièrement déshabillée en arrivant en France

Mais je parlais des biographies récentes, qui ne mentionnent pas cela....mais c'est aussi fort possible que la Comtesse de la Motte soit passée par la Conciergerie, je reste ouvert

Vous jouez sur les mots Majesté ! En effet Madame Campan aurait pu se tromper, cependant cette détention à la conciergerie de Madame de Lamotte est reprise par Mr Dumas. Elle est, au reste, complètement vraissemblable et expliquerait la présence de son portrait à la conciergerie ...

Votre amie dévouée,
Madame de Polignac

Oui, je pense aussi que ce portrait à la Conciergerie est assez significatif...

Au moins une personne de bonne foi sur ce forum !
Non je plaisante !

Avec ma plus tendre amitié,
Madame de Polignac

Madame de Polignac a écrit:

Au moins une personne de bonne fois sur ce forum !

Eh oh ! Ce n'est pas moi qui "jou(ais) sur les mots", Duchesse...pour une quelconque mauvaise foi, je m'en lave donc les mains

Bien à vous.

Quant à la mauvaise foi, je ne me sens aucunement visé
J'avais toujours entendu et lu que la prison en question était la Salpêtrière.
Il se peut en effet que Mme de la Motte soit passée par la Conciergerie pour y attendre son supplice c'est pourquoi il serait très intéressant de lire ses Mémoires.
comme Chou d'amour, je suis ouvert à tout mais malheureusement, j'adore creuser voire chipoter
Il doit bien exister des biographies sérieuses de la Dame où l'on pourrait y trouver la réponse à cette question, à défaut de pouvoir se procurer les écrits de l'intrigante.

Cordialement

Pour vous rassurer cher Chevalier, c'est aussi à la Salpêtrière que j'aurais vu envoyée la dame Lamotte dans mon souvenir , et d'ailleurs dans mes sources aussi qui confirment donc cela. Mais il se trouve que le portrait de Jeanne de Lamotte se trouve à la Conciergerie d'où toute cette polémique depuis hier

Bien à vous.

Je confirme que la Comtesse de la Motte a bien été enfermée à la Salpêtrière, c'est de là-bas qu'elle s'est échappée, et c'est bien là-bas que la Princesse de Lamballe est allée la voir. Je pense qu'il n'y a aucun doute là dessus.
Mais il semblerait qu'elle ait fait avant cela un court passage à la Conciergerie...d'où son portrait là-bas

Pour la mauvaise foi, il s'agissait d'une plaisanterie et je suis navrée que vous ayez pu penser que cette critique était dirigée contre vous ... !
Madame de la Motte a effectivement, comme tout le monde ici le sait, été enfermée à la Salpêtrière mais seulement à la suite de son procès, elle passa en attente du verdict quelques jours à la Conciergerie, d'où l'affichage de son portrait à la Conciergerie et le témoignage de Mme Campan !

Avec mes plus tendres sentiments,
Madame de Polignac

Madame de Polignac a écrit:

Avec mes plus tendres sentiments

Rooohh ! Majesté, vous émoustillez cette chère duchesse...

Info prise dans le récent livre de Benedetta Craveri : Madame de Lamotte a été transférée à la conciergerie la veille de son marquage au fer.

Chère Madame de Polignac,

Pas plus tard qu'hier je passai devant le Tribunal et je me demandais si la Reine avait pu connaitre cette cour comme cela. On sait qu'Elle passa par l'arcane de droite, ce qui est je crois aujourd'hui la cafeteria des avocats, et qui à l'époque était le passage obligé pour la Conciergerie.

Merci pour cette information.