Le Marquis Gilbert de La Fayette, alias Monsieur Blondinet

Bonne question, il est vrai que cette info puisse provenir de Pétion lui-même, c'est bien son gente de se glorifier de ça    Je n'ai pas lu ses mémoires pour ma part...
Mais je suis d'accord c'est dur à concevoir  

Citation :

Et puis nous savons que Pétion manie parfois l'affabulation . Je pense évidemment à son fantasme d'avoir tapé dans l'œil de Madame Élisabeth pendant le retour de Varennes .....

Si ça se trouve , la Princesse ne cessait de lui servir à boire pour qu'il ait besoin de faire un arrêt pour la petite commission...et pour qu'à son retour elle ait une chance de ne plus se retrouver à côté de ce fat...

Bien à vous.

Majesté a écrit:

et pour qu'à son retour elle ait une chance de ne plus se retrouver à côté de ce fat...

Sophie Daumier et Guy Bedos, la Drague !!!

J'adore ce sketch

Ah , tais-toi !!! Il n'est que mythique !!!

N'illustre t-il pas à merveille le rapprochement Élisabeth / Pétion, sur le retour de Varennes ?

Citation :

En revanche, il faut admettre la folie de la Reine d'avoir repoussé le secours de la Fayette .

L'entourage de Louis XVI ou Marie-Antoinette ont repoussé le secours de la Fayette, mais ce n'était pas vraiment la première fois.
Beaucoup craignaient une dictature militaire du célèbre général ; en fait, nul ne souhaitait qu'il prenne la main à un moment où les différentes factions se jaugeaient et s'arrachaient le pouvoir.
Faut-il du coup en déduire que la cour comptait davantage sur l'aide extérieure, avec le manifeste de Brunswick qui allait tout pousser au feu et bousculer les lignes ?

..... l'aide extérieure oui, mais pas celle de l'armée des princes .

Il est certain que la Cour, en tout cas Marie-Antoinette, misait entièrement sur les puissances étrangères, et que le fameux Manifeste va déclencher la catastrophe !
Vous avez raison de le souligner .

Quant à la Fayette, jusqu'où allait son ambition ? S'il fomentait de renverser l'Assemblée, il semble que cela ait été pour restaurer la dignité du Roi malmené par ses sujets les plus virulents , mais sans doute pas seulement ...

Citation :

Quant à la Fayette, jusqu'où allait son ambition ? S'il fomentait de renverser l'Assemblée, il semble que cela ait été pour restaurer la dignité du Roi malmené par ses sujets les plus virulents , mais sans doute pas seulement ...

La dignité du roi...pour combien de temps ? et dans un rôle fantoche, à la botte de son pouvoir militaire à lui.

..... exactement ! Pourtant, les biographes de la Fayette insistent sur sa droiture et son idéalisme ...

Citation :

Ah , tais-toi !!!  Il n'est que mythique !!!

N'illustre t-il pas à merveille le rapprochement Élisabeth / Pétion, sur le retour de Varennes ?    

Oui c'est tout à fait ça  

Citation :

..... l'aide extérieure oui, mais pas celle de l'armée des princes .

Il est certain que la Cour, en tout cas Marie-Antoinette, misait entièrement sur les puissances étrangères, et que le fameux Manifeste va déclencher la catastrophe !
Vous avez raison de le souligner .

Quant à la Fayette, jusqu'où allait son ambition ? S'il fomentait de renverser l'Assemblée, il semble que cela ait été pour restaurer la dignité du Roi malmené par ses sujets les plus virulents , mais sans doute pas seulement ...

Je pense que La Fayette voulait surtout s'assurer une excellente place au sein d'une monarchie constitutionnelle  

Citation :

J'ai donc interrogé d'abord Mme Lever et notre Simone .

La première ne s'étend pas du tout sur les journées qui suivent immédiatement l'invasion des Tuileries du 20 juin 92 .  Elle nous transporte directement en juillet en mentionnant qu'effectivement la Fayette, redoutant les excès des Jacobins, proposa à Louis XVI sa protection pendant la redoutable commémoration du 14, et même de le conduire ainsi que la famille royale, sous bonne escorte, le lendemain, à Compiègne . Il avait ourdi son plan avec la complicité de Luckner et s'en était ouvert à Gouverneur Morris . ( ...... ) Louis XVI ne se montra pas à priori hostile au projet, mais la Reine se récria et l'emporta . ( Marie-Antoinette, Evelyne Lever )

Mme Bertière, au contraire, et conformément à ce que je postais en amont, nous montre la Fayette résolu dès les événements du 20 juin à tenter une action violente pour soustraire Louis XVI et sa famille à ses ennemis . Son affrontement de l'Assemblée, où il est acclamé, provoque la suspension de ses fonctions de maire de Pétion. Une revue de la Garde nationale était prévue pour le lendemain 29 juin . Il rêvait d'en profiter pour rallier ses anciens soldats et marcher avec eux sur le club des Jacobins pour arrêter les meneurs . ( .... ) La revue fut décommandée. On prétendit que la Reine en personne avait fait avertir la mairie. La preuve manque . Mais il est sûr que les souverains ont vu le projet d'un mauvais oeil ........ ( Marie-Antoinette, Simone Bertière )

Et maintenant, Gonzague Saint-Bris, même témoignage que Simone Bertière et Jean Massin :
Lorsque, le lendemain, l'ex-commandant en chef de la Garde nationale veut passer celle-ci en revue avec le Roi, Pétion, qui semble avoir été prévenu par la Reine, empêche cette cérémonie d'avoir lieu .
( La Fayette, Gonzague Saint-Bris )

Merci pour ces renseignements ! En fait, les historiens ne sont pas tellement en contradiction, excepté que Madame Lever zappe un moment litigieux, comme elle le fait parfois. Sinon, l'intervention de la reine peut très bien n'avoir été qu'une rumeur... On en est donc réduits aux conjectures...  

Citation :

Oui, de toute évidence, nous n'avons là qu'une rumeur, mais qui semble avoir été prise très au sérieux par certains .
Ne pourrait-elle pas émaner de Pétion lui-même ?
Quelqu'un a t-il lu ses Mémoires ? ( très certainement apocryphes et souvent associés à ceux de Buzot et Barbaroux )
On imagine mal Marie-Antoinette s'adresser à Pétion qu'elle n'aime pas . C'est Barnave qu'elle honorait ( ou faisait semblant ) de sa confiance .
Et puis nous savons que Pétion manie parfois l'affabulation . Je pense évidemment à son fantasme d'avoir tapé dans l'œil de Madame Élisabeth pendant le retour de Varennes .....
En revanche, il faut admettre la folie de la Reine d'avoir repoussé le secours de la Fayette .

Oui, mais selon Bertière, le roi n'aurait pas été plus favorable au projet. Donc, on peut imaginer qu'il aurait pu se servir de sa femme comme ambassadrice, comme d'habitude, et que l'action reflète en fait le souhait du roi. Ou bien c'est une rumeur... Ou Marie Antoinette a préféré ne pas fuir que s'en référer à La Fayette... Toutes les hypothèses se défendent, même si la dernière me paraît un peu dure à avaler, connaissant le désir qu'elle avait de s'en aller.  

Citation :

Citation :

En revanche, il faut admettre la folie de la Reine d'avoir repoussé le secours de la Fayette .

L'entourage de Louis XVI ou Marie-Antoinette ont repoussé le secours de la Fayette, mais ce n'était pas vraiment la première fois.
Beaucoup craignaient une dictature militaire du célèbre général ; en fait, nul ne souhaitait qu'il prenne la main à un moment où les différentes factions se jaugeaient et s'arrachaient le pouvoir.
Faut-il du coup en déduire que la cour comptait davantage sur l'aide extérieure, avec le manifeste de Brunswick qui allait tout pousser au feu et bousculer les lignes ?

Juste, en effet... Fallait-il qu'ils ignore les conneries que contenait ce malheureux manifeste !  

Citation :

..... exactement !   Pourtant, les biographes de la Fayette insistent sur sa droiture et son idéalisme  ...

Oui, je crois que c'est une composante de sa personnalité. Sincèrement épris d'égalité, mais dans une monarchie. Et puis, les excès de la révolution l'ont certainement déçu. La dictature qui s'installait était si différente de ses aspirations... Je crois que ce type a plus pêché par naïveté et idéalisme que par ambition. Il se sentait investi d'une mission... dans son genre, il était un peu comme le roi.

Je viens de commencer le livre d'Etienne Taillemite. Je n'en suis qu'au tout début. Il est dit que cette famille de La Fayette avait contracté ( notamment au XVIe siècle ) des alliances avec les Polignac, les Bourbon Busset et les Bouillé ( tiens , tiens ! ).
Ce qui m'a frappée d'emblée a été l'arrivisme et l'opportunisme du père de La Fayette. Radin, pressé d'arriver au sommet de l'échelle sociale, il contracte un beau mariage avec une riche héritière bretonne dont la grand-mère fait partie de l'entourage de Madame Adélaïde de France. Mais à la bataille de Minden en 1759 , il est tué et La Fayette se retrouve orphelin de père à l'âge de 2 ans. Dès lors, il est élevé par sa famille paternelle . Les La Fayette sont originaires de l'Auvergne. La Fayette est fier de ses origines auvergnates mais n'a pas un mot sur ses origines bretonnes.
Il écrira un jour . Je cite M. Taillemite : " J'espère être gaulois , parce que très peu de Francs s'établirent dans les montagnes d'Auvergne . J'aime mieux Vercingétorix défendant ses montagnes que le brigand Clovis et ses abominables successeurs. "

Madame de Chimay a écrit:

Je viens de commencer le livre d'Etienne Taillemite. Je n'en suis qu'au tout début. Il est dit que cette famille de La Fayette avait contracté ( notamment au XVIe siècle ) des alliances avec les Polignac,

Bien sûr ! Les la Fayette et Polignac sont des familles voisines ( et rivales ), dans leur berceau auvergnat ( région du Puy en Velay ) .

Je ne vois qu'une seule alliance Polignac / la Fayette, depuis Armand Ier de Polignac ( IX ème ) : le mariage vers la fin du XV ème siècle, entre Isabeau de Polignac ( fille de Guillaume-Armand XIII et Amédée de Saluces ) et G. de la Fayette .

Vous êtes vraiment incollable sur la famille Polignac. Bravo !
Je m'interroge sur les alliances avec les Bouillé. Si alliance , il y a eu au XVIs siècle, pourquoi pas au XVIIIe siècle et  notamment , je pense plus à  une cohésion d'intérêts qu'à une alliance matrimoniale .
Si vous avez des infos sur la famille Bouillé, cela m'intéresse.

...... pas vraiment, non . Je suis désolée . En tout cas, je ne vois pas d'alliance Bouillé / Polignac .......

La mère de La Fayette vivait la plupart du temps à Paris . Elle aimait beaucoup son fils mais préférait ne pas l'arracher à sa famille paternelle.
De fait, quelques pages plus loin, j'ai eu la réponse à la question que je me posais, à savoir l'alliance Bouillé/ La Fayette. De fait, Bouillé est bel et bien le cousin de La Fayette. En 1767, le marquis de Bouillé vient rendre visite à son cousin en Auvergne et à cette occasion émet un jugement sur La Fayette. Je cite Taillemite : " Ce jeune garçon ferait de très grandes choses s'il était servi par les circonstances".

De fait , La Fayette , pour l'heure , va s'investir dans la lutte contre la bête du Gévaudan.

Pour moi, LA FAYETTE reste le même : un jeune pédant, bouffi de vanité, la tête tournée par l'adulation prodiguée au "héros des deux mondes". Un fat, un ambitieux qui s'est crû le nouveau WASHINGTON, le sauveur de la FRANCE nouvelle. Avant d'être dépassé par des hommes autrement déterminés et ambitieux.
Son attitude obséquieuse, servile et faux-cul envers le Roi et la Reine me dégoûte. Le parfait mythomane, pédant et fringuant, se voyant déjà le nouveau sauveur, alors qu'il n'a ni l'intelligence, ni les moyens de son ambition.
Un laquais poudré, une flamboyante tête creuse, arrogant et fat.

Si il a tout de même cerné assez vite les dérives de la Révolution, contrairement à d'autres  

Madame de Chimay a écrit:

Vous êtes vraiment incollable sur la famille Polignac. Bravo !
Je m'interroge sur les alliances avec les Bouillé. Si alliance , il y a eu au XVIs siècle, pourquoi pas au XVIIIe siècle et  notamment , je pense plus à  une cohésion d'intérêts qu'à une alliance matrimoniale .  

Bonne question, mais je me méfierais avant d'en déduire cela  

Vous verriez le portrait de La Fayette en page de couverture du livre  d'Etienne Taillemite que vous ne seriez pas déçu. La Fayette a ce qu'on appelle , une belle petite gueule . Il était fort bien fait de sa personne.
Je n'en suis qu'au tout début de mon livre, mais je pense qu'il a le même arrivisme que son père. Elevé par des femmes, comment voulez-vous qu'après , il se conduise en homme , lui qui n'a jamais eu de père !
En ce qui concerne l'affaire de Varennes ( je n'en suis pas encore arrivée là ), certains disent que le grand traître fut Choiseuil. Et bien justement , j'ai un livre de Choiseuil dans ma bibliothèque que je lirais après le livre d'Etienne Taillemite.
Pour l'heure, je vous fais partager mes impressions.


Chou, ne vous inquiétez pas. Je lance des hypothèses mais je suis prompte aussi à reconnaître mes erreurs. Je verrais bien au fur et à mesure que j'avancerais dans mon livre.

Merci d'avance de nous tenir au courant

Pour moi, LA FAYETTE se révèle dans toute sa médiocrité lors des événements d'octobre 1789. Je l'imagine, emplumé, paradant dans l'œil de bœuf, débitant ses phrases au couple royal, du genre :"j'ai pris toutes les dispositions... vos Majestés n'ont rien à craindre... je verserai mon sang jusqu'à la dernière goutte pour vos Majestés"...
Et puis, le lendemain, il arrive, catastrophé, du genre :"oh la, la ! Je suis désolé... jamais je n'aurais pensé... Quelle horreur ! Mais vous pouvez compter sur moi... maintenant, je suis là"...
Ce type me révulse. Les nobles qui sont restés (et sont morts) lors de l'invasion des TUILERIES avaient cent fois plus de courage et de loyauté que cet imbécile.
Et son attitude face à la Reine au balcon, comme s'il était le sauveur, alors que c'est Elle qui a désarmé la haine de la foule. J'aurais été Elle, je crois que je lui aurais balancé mon éventail dans la figure, quitte à prendre un coup de fusil !

J'avoue être un peu moins sévère que vous à son égard, même s'il ne me subjugue pas non plus et qu'il ne brille pas par ses actions après 1789
Mais sa vie ne se résume pas à ces années là, il faut aussi le juger sur la guerre d'Amérique, et ne pas se focaliser sur les événements où effectivement il a été incompétent
Selon moi il a assumé ses idées et ses principes quitte à se mettre les leaders révolutionnaire à dos, et c'est honorable