Le Marquis Gilbert de La Fayette, alias Monsieur Blondinet

CALONNE a écrit:

Pour moi, LA FAYETTE reste le même : un jeune pédant, bouffi de vanité, la tête tournée par l'adulation prodiguée au "héros des deux mondes". Un fat, un ambitieux qui s'est crû le nouveau WASHINGTON, le sauveur de la FRANCE nouvelle. Avant d'être dépassé par des hommes autrement déterminés et ambitieux.
Son attitude obséquieuse, servile et faux-cul envers le Roi et la Reine me dégoûte. Le parfait mythomane, pédant et fringuant, se voyant déjà le nouveau sauveur, alors qu'il n'a ni l'intelligence, ni les moyens de son ambition.
Un laquais poudré, une flamboyante tête creuse, arrogant et fat.

Eh bien ! Voilà qui est dit !

....... habillé pour l'hiver !

Je persiste et signe . Quand il est parti en Amérique, contre la volonté du Roi, au retour, il fallait sanctionner ce roquet, le renvoyer à la niche. Voilà qui lui aurait mis un peu de plomb dans la cervelle. LOUIS XVI aurait dû lui faire comprendre que, héros ou pas, on ne désobéit pas à un ordre du Roi (surtout quand on est de haute naissance et qu'on fait partie d'une grande famille). Mais LOUIS a cédé, comme d'habitude...

Je ne suis pas sûr que Louis XVI l'aurait réprimandé, car il a tout de même amplement participé, même contre un ordre, au succès de cette guerre si chère à Louis XVI

Mouais... Je pense que, surtout, LOUIS XVI a eu peur de passer pour un tyran ou un gros boulet en sanctionnant un "héros" dont PARIS et la Cour étaient toqués...
Mais bon ! On ne va pas refaire le procès du Roi... (Il en a déjà eu un, je crois)

Après 1789 oui je vous le concède , mais à son retour de la guerre d'Amérique Louis XVI avait tout intérêt à le féliciter.

Mais La Fayette a été mal accueilli par le roi et Maurepas lors de son premier retour en France : condamné (pour quelques jours seulement, soit) à se tenir chez lui et à ne pas se montrer en public. Du reste le roi refuse de le recevoir pour qu'il lui rende compte de ses "exploits". On le bat froid, et notamment la reine qui ne l'a jamais apprécié.
C'est après la victoire de Yorktown et lors de son deuxième retour qu'il est reçu (et se montre) comme LE vainqueur des Amériques.
Il a meilleur accueil parce que toute la cour et les salons parisiens se piquent de cette guerre, et qu'il est quasi accrédité par les hautes autorités américaines pour sceller l'alliance de la France et de l'Amérique.

Chou d'amour a écrit:

Je ne suis pas sûr que Louis XVI l'aurait réprimandé, car il a tout de même amplement participé, même contre un ordre, au succès de cette guerre si chère à Louis XVI  

Si chère à Louis XVI mais aussi aux finances du Royaume.  
Dans l'esprit de beaucoup de personnes La Fayette reste le héros des deux mondes. Même si sa conduite par la suite est plus qu'ambigüe. Si un jour vous allez à l'ambassade des USA à Paris dans le grand Hall, il y a le portrait de Georges Washington et celui de La Fayette. Pour les américains celui-ci est encore reconnu comme un libérateur.

Oui, il lie des liens d'amitié très fort avec Washington . Il est jeune, apparemment courageux devant le feu de l'ennemi, la guerre d'indépendance américaine est son morceau de bravoure, son apothéose, parce qu'après ................ tout symbole et héros des Deux Mondes qu'il demeure, il n'empêche qu' il se comporte comme une quiche ! C'est affligeant .

Citation :

Mais La Fayette a été mal accueilli par le roi et Maurepas lors de son premier retour en France : condamné (pour quelques jours seulement, soit) à se tenir chez lui et à ne pas se montrer en public. Du reste le roi refuse de le recevoir pour qu'il lui rende compte de ses "exploits". On le bat froid, et notamment la reine qui ne l'a jamais apprécié.
C'est après la victoire de Yorktown et lors de son deuxième retour qu'il est reçu (et se montre) comme LE vainqueur des Amériques.
Il a meilleur accueil parce que toute la cour et les salons parisiens se piquent de cette guerre, et qu'il est quasi accrédité par les hautes autorités américaines pour sceller l'alliance de la France et de l'Amérique.

Je ne savais pas pour ce premier retour, mais si ses exploits n'étaient pas encore là, alors oui je comprends cet accueil glacial  

le comte axel a écrit:

Chou d'amour a écrit:

Je ne suis pas sûr que Louis XVI l'aurait réprimandé, car il a tout de même amplement participé, même contre un ordre, au succès de cette guerre si chère à Louis XVI  

Si chère à Louis XVI mais aussi aux finances du Royaume.  

Citation :

Dans l'esprit de beaucoup de personnes La Fayette reste le héros des deux mondes. Même si sa conduite par la suite est plus qu'ambigüe. Si un jour vous allez à l'ambassade des USA à Paris dans le grand Hall, il y a le portrait de Georges Washington et celui de La Fayette. Pour les américains celui-ci est encore reconnu comme un libérateur.

Oui c'est vrai, et au moins La Fayette est allé sur le terrain, il ne s'est pas caché comme beaucoup d'autres. Je n'essaie pas de le défendre attention, mais juste de relativiser  

Et tu fais bien Chou ! C'est ce que fait Pim aussi, quand elle parle de la Fayette . Malgré tout, il a le don de m'exaspérer, ce blondin !!!

Où es-tu, Pim pam poum ??????????

Elle doit avoir des problèmes avec son pc

La Fayette était à priori en bons termes avec Bailly à lire ce dernier, ce qui reste tout de même un point positif

Madame de Chimay a écrit:

Elevé par des femmes, comment voulez-vous qu'après , il se conduise en homme , lui qui n'a jamais eu de père !

Chou d'amour a écrit:

Elle doit avoir des problèmes avec son pc

La Fayette était à priori en bons termes avec Bailly à lire ce dernier, ce qui reste tout de même un point positif

Ils n'avaient guère le choix, l'un à la tête de la Garde Nationale, l'autre maire de Paris ... Il leur fallait bien travailler de concert .
Encore que cela ait tourné en eau de boudin : souviens-toi de la fusillade du Champ de Mars !!!

Si d'aventure... a écrit:

Madame de Chimay a écrit:

Elevé par des femmes, comment voulez-vous qu'après , il se conduise en homme , lui qui n'a jamais eu de père !

   

Oui La Fayette s'est tout de même montré bien plus en homme que beaucoup d'autres  

Citation :

Chou d'amour a écrit:

Elle doit avoir des problèmes avec son pc  

La Fayette était à priori en bons termes avec Bailly à lire ce dernier, ce qui reste tout de même un point positif  

Ils n'avaient guère le choix, l'un à la tête de la Garde Nationale, l'autre maire de Paris  ...  Il leur fallait bien travailler de concert  .
Encore que cela ait tourné en eau de boudin : souviens-toi de la fusillade du Champ de Mars !!!

En effet, mais je veux dire que Bailly en parle plutôt en bons termes dans ses mémoires  

Si D'aventure,

Ce que j'ai voulu dire est qu'un jeune garçon , pour se construire dans son identité d'homme a besoin de référence masculine, d'un modèle d'homme.
La Fayette a passé toute son enfance choyé , chouchouté par trois femmes. Dur, dur de se construire après. Oh, bien sûr , c'était un enfant intelligent , féru de latin et surtout rebelle à la discipline. Bref, une sorte d'enfant gâté qui constituait un univers à soi autour duquel gravitaient des femmes. En 1770, il perd coup sur coup sa mère puis son grand père et se retrouve à la tête d'une fortune de 120 000 livres de rente.L'argent le laisse indifférent car il ne rêve que de gloire militaire. Son bisaïeul, nous dit E. Taillemite se charge de gérer cette fortune et fait admettre son jeune descendant dans le corps des mousquetaires noirs.
Voici ce que dit E. Taillemite à ce sujet : " Il commença son éducation de soldat à l'Académie de Versailles où il rencontra le comte d'Artois. De ses relations de jeunesse , le futur Charles X conserva pour La Fayette , malgré leurs divergences politiques , estime et sympathie."

Chou d'amour a écrit:

Si d'aventure... a écrit:

Madame de Chimay a écrit:

Elevé par des femmes, comment voulez-vous qu'après , il se conduise en homme , lui qui n'a jamais eu de père !

Oui La Fayette s'est tout de même montré bien plus en homme que beaucoup d'autres

Qu'entends-tu par là ? Je reste perplexe ...

Pour vous, Mme de Chimay, voici le château de Chavaniac ( proche du Puy en Velay ) , propriété de famille des la Fayette et berceau de notre blondin .
Sans doute êtes-vous un peu surprise de voir flotter dans sa cour d'honneur les drapeaux français et ... américain ?
C'est que, lorsque Chavaniac fut mis en vente en 1916, les Américains sautèrent sur l'occasion de rendre hommage à leur héros et l'achetèrent .

Aussi extraordinaire que cela nous semble ( à nous qui le tenons un peu pour un pleutre ... ), figurez-vous que la Fayette a été gratifié, le 6 août 2002, du titre exceptionnel de Citoyen d'Honneur des Etats-Unis !

Encore plus fort, il est le sixième à accéder à ce statut après Mère Thérésa, William et Hannah Penn, fondateurs de la Pennsylvanie à la fin du XVIIème, Raoul Wallenberg qui a sauvé de la déportation des milliers de Juifs hongrois, et Winston Churchill .

Cette dignité est conférée par une loi votée par le Congrès signée par le Président !
Elle signale aux yeux du monde entier l'admiration que porte les Etats-Unis à son bénéficiaire .

Peut-être faudrait-il ouvrir un autre fil sur le rôle du père (que je ne renie pas, je le dis tout de suite ) ; mais pour en revenir en Lafayette, je ne vois pas trop en quoi il ne s'est pas conduit en homme (encore faudra-t-il que l'on me dise ce que cela veut dire exactement) et surtout le rapport entre arrivisme et sexe ?!
Du reste, à cette époque l'influence des parents sur l'éducation de leurs enfants n'était pas aussi marquée qu'aujourd'hui.
Ils étaient confiés à des tiers. La Fayette, comme beaucoup d'autres compagnons de son sexe, s'est vu dressé dans un collège, puis est passé encore très jeune dans une compagnie de mousquetaires. Il est lieutenant à quatorze ans, l'âge auquel on le fiance...

Madame de Chimay a écrit:

'il a le même arrivisme que son père. Elevé par des femmes, comment voulez-vous qu'après , il se conduise en homme , lui qui n'a jamais eu de père !

Citation :

Chou d'amour a écrit:

Si d'aventure... a écrit:

Madame de Chimay a écrit:

Elevé par des femmes, comment voulez-vous qu'après , il se conduise en homme , lui qui n'a jamais eu de père !

   

Oui La Fayette s'est tout de même montré bien plus en homme que beaucoup d'autres  

   

Qu'entends-tu par là  ? Je reste perplexe ...

Ben que La Fayette a de lui-même participé à une guerre sur un autre continent, sur le terrain, qu'il était général dans une armée et qu'il n'a pas hésité à se mettre du beau monde à dos. Tous les hommes ne peuvent pas en faire autant  
Ou alors c'est que je n'ai pas compris ce que voulait dire Mme de Chimay  

Tenez ! Voici Gilbert tout jeunot !

Une bonne bouille

........ plutôt, oui !

Il n'a pas dix ans quand il fait une fugue pour aller battre la campagne et la débarrasser de la Bête du Gévaudan . Car enfin, il semble qu'il soit un jeune garçon hardi et courageux, plus porté sur les exercices physiques que sur l'étude . Justement, le château de Chavaniac est entouré de rochers et forêts profondes, et Gilbert d'une bande de gosses qu'il commande et dont il s'affirme le chef . Il ne semble pas une mauviette .
Par la suite, il monte à Paris où il fait des études moyennes / honorables au collège du Plessis, ancêtre du lycée Louis le Grand .

C'est bien l'image que j'ai de lui
Je ne savais pas pour cette fugue, au moins il a montré ses goûts et ses envies très tôt