Le premier portrait de Marie Antoinette peint par Vigée Lebrun?

Citation :

Citation :

mais c'est le premier portrait de la Reine par Élisabeth(1778, on voit le visage encore poupin )...le second date de 1785!

Lequel ?
Je ne comprends plus rien là !    

Le premier (selon la légende du livre de Jean Chalon !!!) dont je parle est celui-ci :


Bien à vous.

Citation :

Le premier (selon la légende du livre de Jean Chalon !!!) dont je parle est celui-ci :

Oublions la légende alors !
Car, à mon humble connaissance d'après mes lectures : il n'est ni le premier, ni d'EVLB (comme nous le développons au début de ce sujet).  
Il est d'après EVLB, et la date est erronée sur ce portrait (je parle du vrai là, celui d'EVLB ).

Ouh là on s'emmêle les pinceaux!
Je disais douteux pour ce portrait en pensant à son attribution à ELVB :


Vous conviendrez qu'on y retrouve très peu du visage type de Marie-Antoinette par ce peintre.
Mais alors je n'avais jamais entendu qu'il ait pu être attribué à Kucharsky. Je n'y retrouve pas du tout encore une fois le visage qu'il a laissé de Marie-Antoinette.

Ensuite sa date, qu'on dit de 1778 et qui serait le premier d'EVLB. Or son premier de la reine est bien celui-là, non ?


Après tout pourquoi pas, elle en a pu faire un officiel, destiné à Marie-Thérèse et à décliner pour d'autres cadeaux et un autre plus intime. Mais alors les visages auraient tout de même un petit air de ressemblance! Ce n'est pas du tout le cas!


Enfin, vous voyez bien comme moi qu'il y a la même coiffure, la même pose, le même décolleté.


Les plis de chaque bonnet sont exactement identiques!

Peut-être que sept ans plus tard, Élisabeth a ressorti une version de sa première œuvre ?

Donc si on se fie aux dates, c'est l'œuvre la plus aboutie qui serait la déclinaison du moins Vigée-Lebrun des deux.
Mais même la coiffure ne fait pas 1778. Marie-Antoinette se coiffe encore de poufs à cette date et la coiffure à l'enfant visible ici n'apparaît qu'à la fin de 1781!

Ou alors le premier n'est pas du tout de 1778 ni de ELVB et entrerait sans problème dans la liste des tableaux postés en tant que déclinaison de celui au Livre, attesté d'EVLB (là aucun doute) et tout à fait à la mode de 1785.

Si il n'y a que monsieur Chalon qui le dit premier portrait de madame Vigée-Lebrun, eh bien une fois de plus il nous prouve qu'il se trompe.

olivia a écrit:

Ouh là on s'emmêle les pinceaux!

Ben... faut croire !
Pourquoi personne ne me comprend en ce moment !
Pourtant tout est dit, ou presque, au début de ce sujet.

olivia a écrit:

Je disais douteux pour ce portrait en pensant à son attribution à ELVB :
Vous conviendrez qu'on y retrouve très peu du visage type de Marie-Antoinette par ce peintre.

Oui, j'en conviens, et aussi ce que nous écrivions.

olivia a écrit:

Mais alors je n'avais jamais entendu qu'il ait pu être attribué à Kucharsky.

Pimprenelle est la première je crois à le préciser au début de ce fil.

olivia a écrit:

Je n'y retrouve pas du tout encore une fois le visage qu'il a laissé de Marie-Antoinette.

Moi non plus, mais son coup de pinceau est changeant ou mal attribué parfois (?).

olivia a écrit:

Ensuite sa date, qu'on dit de 1778 et qui serait le premier d'EVLB. Or son premier de la reine est bien celui-là, non ?

Non.
Le(s) premier est celui qu'indique Pimprenelle, et que je reproduis une nouvelle fois.

olivia a écrit:

Après tout pourquoi pas, elle en a pu faire un officiel, destiné à Marie-Thérèse et à décliner pour d'autres cadeaux et un autre plus intime.

C'est ce qu'elle faisait en effet (avec ce portrait, le vrai ; et l'autre, le premier "officiel").

olivia a écrit:

Mais alors les visages auraient tout de même un petit air de ressemblance! Ce n'est pas du tout le cas!

Mais non...puisque, à priori, il n'est pas d'elle.

olivia a écrit:

Enfin, vous voyez bien comme moi qu'il y a la même coiffure, la même pose, le même décolleté.
Les plis de chaque bonnet sont exactement identiques!

Ben...oui ! C'est un d'après.

olivia a écrit:

Peut-être que sept ans plus tard, Elisabeth a resorti une version de sa première oeuvre ?

Mais ce n'est pas son premier portait.

olivia a écrit:

Donc si on se fie aux dates, c'est l'oeuvre la plus aboutie qui serait la déclinaison du moins vigée-lebrun des deux.

Bon, encore une fois !
Chalon se trompe !
Son portrait là, le pas beau (si supposé qu'il est d'elle, et non de Kucharski) est d'après celui-ci :



Portrait qui est mal daté par l'artiste (c'est expliqué dans le catalogue de l'expo Marie Antoinette ou dans le Portraits de Femmes d'Olivier Blanc) ; elle note, à posteriori, 1778 sur une dédicace qu'elle fait au propriétaire.
Or c'est un portrait qui date de 1783/85 (comme les autres qu'elle décline dans le même esprit).

D'où la double erreur de légende de Chalon :
1) Il n'est probablement pas d'EVLB, mais d'après.
2) Il ne date pas de 1778.

olivia a écrit:

Si il n'y a que monsieur Chalon qui le dit premier portrait de madame Vigée-Lebrun, et bien une fois de plus il nous prouve qu'il se trompe.

Voilà, la meilleure piste, c'est celle-là !

Zou ! Au lit, je suis épuisé.

Désolée de vous avoir fait triturer les méninges pour rien puisqu'en fait nous disions la même chose!

olivia a écrit:

Désolée de vous avoir fait triturer les méninges pour rien puisqu'en fait nous disions la même chose!

Beaux résumés

Vous avez réussi à démêler les pinceaux ?

Oui oui

Chou d'amour a écrit:

Oui oui

Merci Chou !

Un ravissant portrait, lá aussi la grâce de la féminité est subliment mise en valeur.

Bonjour,

Voici une autre déclinaison de ce portrait.



madame antoine

Bonjour

Voici une bien curieuse représentation de la Reine Marie-Antoinette. Elle date de la fin du XIXème siècle.



https://www.facebook.com/1416474965280081/photos/pcb.1534896683437908/1534895450104698/?type=1

Ce portrait semble à la fois inspiré de celui qui est l'objet de ce sujet pour l'attitude générale, et de celui qui est notre image d'accueil pour les plumes.

Bien à vous

madame antoine

Nous ajouterons à notre Collection ce tableau présenté dans notre section Enchères.



Vous trouverez un complément d'information ici.
https://maria-antonia.forumactif.com/t5642-a-vendre-portraits-de-marie-antoinette#331850

madame antoine

Beau mais pas très ressemblant

Encore un petit d'après :



Petite broche dans un cadre en brillants.

Miniature anonyme XIXe

Une miniature (proposée sur ebay) clairement inspirée de ce portrait :



Le vendeur ne se prononce pas quant à l'identité du peintre d'origine.

Le visage ne ressemble pas mais la pose se reconnaît très bien.



Miniature - Portrait painted on ivory in ivory frame - Marie Antoinette of Austria - Queen of France - Ca. 1900


Celle-ci non plus n'est pas terrible-terrible.



Ancienne miniature H Dallery, Marie-Antoinette (H 14,5 Cm L 12,6 cm)

Ce portrait est l'objet d'une miniature du XIXe ou début XXe.

Voici une miniature ovale peinte sur ivoire et montée dans un cadre en laiton.

Certains confondent la Reine et Madame Elisabeth.
Pourtant, c'est bien clair.




https://www.proantic.com/display.php?mode=obj&id=490181

Attention, le portrait d'origine est à rapprocher de celui-ci.
https://maria-antonia.forumactif.com/t5882p25-portrait-de-la-reine-au-livre-en-robe-rouge

Et donc, les discussions du forum partent dans tous les sens, comme toujours.

J'ai donc fait le tour des sites de ventes ce matin et découvert celle-ci

Une énième déclinaison de ce portrait



École française du XIXe siècle.
Portrait de la reine Marie-Antoinette.
Huile sur toile, représentant la Reine en buste de trois-quarts à gauche, parée de perles, sur fond de rideau fleurdelisé. Accidents.
Cadre ovale en bois et stuc doré de style Louis XVI.
H. 90 x L. 73 cm. Cadre : H. 120 x L. 90 cm.
Millon & Associés
https://www.millon.com/

Dommage qu'il soit très très abimé, sinon il est pas mal.