Détention de Marie-Antoinette et de la famille royale au Temple

Je vois qu'il n'y avait pas de sujet spécifique sur la détention de Marie-Antoinette au Temple donc j'en profite  

Dans son 2ème tome sur Louis XVII, à la fin, Beauchesne fait un état des lieux du Temple après 1795 et le départ de Madame Royale, et il y fait l'inventaire de toutes les petites gravures qui ont été retrouvées dans les différentes pièces.

Par exemple, dans l'ancienne chambre de Marie-Antoinette, il aurait été trouvé ces inscriptions :  

"27 mars 1793, quatre pieds, dix pouces, trois lignes"
Et plus bas :
"Trois pieds, deux pouces"

A priori ce serait la taille de ses enfants. J'ignorais qu'elle l'avait ainsi gravé  

De plus, dans l'antichambre il a été retoruvé l'inscription suivante :

"Le tiran crachant dans le sac". Cette inscription ayant été lacérée de coups de canifs, et suivie de celle-ci    :
"Celui que vous injuriez ici a demandé grâce pour vous sur son échafaud."

Les murs du Temple servaient aussi de réglement de compte je vois  

Merci, Chou. Je savais que la reine avait mesuré ses enfants au temple, mais je ne me souvenais plus de ces inscriptions réglements de compte.

Il me semble qu'on avait même constaté que, pour Louis Charles, ça fait assez petit pour son âge.

Peut-être oui, j'avais un léger doute

D'autres inscriptions ont été retrouvées, des inscriptions injurieuses, ou alors celles de Madame Royale que nous connaissons tous

Chou d'amour a écrit:

Par exemple, dans l'ancienne chambre de Marie-Antoinette, il aurait été trouvé ces inscriptions :

"27 mars 1793, quatre pieds, dix pouces, trois lignes"
Et plus bas :
"Trois pieds, deux pouces"

Donc le jour de ses huit ans, Louis XVII, selon ce site mesurait 1,57m...ce qui me paraît tout à fait correct, si je ne me trompe pas dans mes comptes...
A moins que cela soit la taille de Madame Royale ( qui avait ce jour-là 14 ans,3 mois et 8 jours ) et que celle du petit Roi soit la seconde mesure qui équivaut à 1,02mètre?
D'ailleurs, cela me rappelle des souvenirs de lectures anciennes...

Bien à vous.

Euh... 1m57 à huit ans...

pimprenelle a écrit:

Euh... 1m57 à huit ans...

Oui je dois dire que ça m'a étonné aussi, étant donné que c'est ce que je mesure

Cependant,à l'école nous avons un enfant en classe de cp qui est plus grand que la normale, alors pourquoi pas ?

Il me semblait cependant avoir retenu que Louis Charles était plutôt petit pour son âge. Je pencherai donc plutôt pour la deuxième mesure. Celle-ci devait correspondre à quelqu'un d'autre.

je confirme les calculs de Majesté ! mais j'ose affirmer (en bonne mère de famille) qu'il y a deux mesures car deux enfants :
1. Mme ROYALE avec presque 1, 57 m . c'est déjà une belle taille pour une petite jeune fille, mais les parents ne sont pas petits.
2. Louis Charles avec son petit 1, 02 m. on peut imaginer qu'il aurait eu à l'adolescence des poussées de croissance rapides pour rattraper ce retard ou bien qu'il serait resté de taille plus médiocre par rapport à son père par exemple...

Je suis bien d'accord avec vous, Cécile ! Il est vrai que les jeunes garçons se mettent à pousser tout d'un coup, à la puberté ! Il y a peu de chances pour que Louis-Charles, vu la taille de ses parents respectifs (plus haute que la moyenne) ait pu faire un homme de médiocre stature.

A moins qu'on épouse la thèse qui veut qu'il ait été chétif... Je n'aime pas dire ça, mais c'est une possibilité.

Sinon, il peut tenir de sa mère, qui était très petite et très mince à son arrivée à Versailles, et s'est épanouie plus tard.

Il ne faut pas oublier non plus que les personnes étaient beaucoup plus petites à l'époque qu'aujourd'hui : certes j'ai cru lire que son père était très grand, mais il ne faut pas oublier que la génétique c'est la tombola...
Il semblerait que la taille moyenne d'un homme adulte à la révolution soit entre 1m60 et 1m70 (!) -résultat estimés par mes soins après avoir épluché quelques sites car ils ne sont pas tous d'accord, donc rien de très scientifique là dedans !-

Et effectivement, les garçons poussent à la fin de leur puberté alors que c'est au début pour les filles (personnellement je mesurais 1m72 à 13 ans !, puis je n'ai repris que 3 cm plus tard).

1m57 pour une jeune fille de 14 ans c'est plutôt pas mal je pense.

Disons que ça reste très crédible en effer!

Pour Louis-Charles, j'ai toujours lu qu'il était de taille "normale"

André Castelot précise dans son livre que la porte qui aujourd'hui donne accès au rez de chaussé du donjon de Vincennes est celle qui se trouvait à l'entrée de la tour du Temple.

Cela m'a été confirmé par un guide un jour que j'étais allé le visiter.

Ah bon ils ont récupéré la porte?

Très intéressant ! Il faut que j'aille la voir !

Madame Sophie a écrit:

Tout à fait , au moment de la démolition du donjon et du palais du Temple sous le Premier Empire , ce portail du XIVème siècle fut réemployé à Vincennes qui était alors en plein réaménagement militaire . C'est donc un des rares vestiges du donjon du Temple que l'on peut voir de nos jours .

Il faudrait pouvoir avoir un aperçu photographique de ce vestige...
C'est une mission pour nos reporters photos préférés, ça

Bien à vous.

Oui, nos parisiens sur le terrain!

Chou d'amour a écrit:

Ah bon ils ont récupéré la porte?

Il n'y a ps de petites économies !

Majesté a écrit:

Madame Sophie a écrit:

Tout à fait , au moment de la démolition du donjon et du palais du Temple sous le Premier Empire , ce portail du XIVème siècle fut réemployé à Vincennes qui était alors en plein réaménagement militaire . C'est donc un des rares vestiges du donjon du Temple que l'on peut voir de nos jours .

Il faudrait pouvoir avoir un aperçu photographique de ce vestige...
C'est une mission pour nos reporters photos préférés, ça

Bien à vous.

Je vais justement visiter le château de Vincennes demain. je rapporterai une photo.

Super merci à vous!

Chic ! Merci !!!!

Majesté a écrit:

Il faudrait pouvoir avoir un aperçu photographique de ce vestige...
C'est une mission pour nos reporters photos préférés, ça.

Magnifique !!! ça pour une porte, c'est une porte !!! quatre fois "barrée" !!!

Merci à toi, tu es une mine d'or !!!  

Bien à vous.

Merci